Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Дима, я не совсем понял вопрос. Напиши подрпобнее какие помехи ты имеешь ввиду и как с ними борешься. Проблема ведь не только в электролитах?

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Тсссс!!!!Ни слова про помехи!Сейчас прибежит клинический идиот Базаров и начнет рассказывать про СВЧ наводки!!!:cool:


Борьба с фоном это не эзотерическая задача-это взять осциллограф и посидеть им потыкать в разные точки,выяснть что где что от чего фонит,почистить питание,убрать наводки,если они есть,и забыть

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Антон, просто на фото твоего аудиотракта я ничего не увидел на тему борьбы с наводками и фонами, поэтому и решил, что ты делаешь это какими-то, свойственными тебе изящными методами.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Спасибо Аббас, вчера устранил почти всё и завтра попробую призвать на помощь осциллограф.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Я могу открыть тайну подсмотренную у Антона. У него с наводками и фонами успешно борется кот, которого просто нет на фотографии.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

У меня в тракте на входе прямонакал стоит, удалось победить его катодный фон только с помощью оригинального, симметричного реостата (в статье про него все написано). При этом фон можно приемлемо скомпенсировать только, если напряжение накала у лампы не больше вольта или вольта с небольшим. От экземпляра лампы результат тоже зависит, у меня три лампы ВО, одна из них даже при точной настройке реостата подфанивает.

Второе - это экранируюший лак: смесь угля, размолотого в пыль и какого-либо натурального связующего. На фото http://www.backtomusic.ru/Stepichev/...k/DSC_3182.JPG вверху видно, как таким лаком замазано место вокруг регулятора громкости и место установки старого тонарма, через которое раньше на экранирующий лак подавалась земля.

Третье - это мой кот, как уже успел проговориться Серенус. Он умеет взглядом превращать часть фона в музыку) http://www.backtomusic.ru/Stepichev/...j/DSC_3005.jpg.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Зачем обзываешься? Я бы не пришёл. А теперь не хочу выглядеть идиотом.
Изволь, по свч-наводкам (мопед не мой) http://audio-hi-end.livejournal.com/29378.html

Для Димы также http://audio-hi-end.livejournal.com/18841.html вероятность возбуда не будем исключать

Ну и для всех вот эта тема http://audio-hi-end.livejournal.com/36640.html

Я так понимаю, долго это здесь не пролежит )

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Антон, Вы применяли пентод в режиме практически без смещения. До какой примерно амплитуды сигнала такое включение работоспособно? Не приводит ли такое включение к уменьшению ресурса лампы?

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Это у тебя не получится при всем желании,так как ты несешь малограмотную чушь даже когда пыжишься изо всех сил выглядеть умным.Причем если раньше ты был безобидным идиотом,то сейчас ты агрессивный и назойливый как взбесившаяся навозная муха.
Все,пропал форум.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Аббас, дорогой, ну ты несправедлив. Это мой третий пост после разбана, и больше я писать здесь не планирую. По разным причинам, самая главная - нет больше АМЛ, и смысл утерян. Так что если что напишу, то максимум, о политике, как пикейный жилет ©. Можешь не переживать, проблем не будет.

Вообще свалить на меня пропажу форума это сильно льстит мне, я таких целей не ставил.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Антон, то есть ваши высказывания можно понимать так, что сетевой фон, на ваших приборах, слышен всегда?

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

У меня пентодный период продолжался не долго, до тех пор, пока не появились старые триоды.
Из тех экспериментов помню, что пентоды с открытой сеткой работают не устойчиво. Выходную лампу в пентодном режиме без принудительного смещения я вообще не использовал, какое-то время у меня работала в тракте EL12 в триодном включении с открытой сеткой. На сетке у нее при этом само-собой появлялось где-то треть от необходимого отрицательного напряжения. Из-за этого я ее использовал на пониженном напряжении, вольт 140 по моему (чтоб паспортную мощность на аноде не превышать).Слушал так наверно пару месяцев, ничего плохого с лампой при этом не произошло.
Драйвер на пентоде с открытой сеткой сделать можно, я делал, только придется подбирать анодный резистор и резистор второй сетки для точной установки рабочей точки. Так же входная разделительная емкость у лампы должна быть минимальной (2-5 нФ где-то), чтобы при случайных импульсных помехах по входу лампа не выходила надолго из рабочего режима.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Если всунуть голову внутрь тракта, то слышен. Хотя ощутимая доля громкости фона там создается механически, от вибраций сетевого трансформатора с не стянутыми намертво пластинами, установленном прямо на деревянное дно.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Отказываюсь принимать такой материал, читать, пытаться понять его. У меня складывается впечатление, что автор сам не понимает, что, кому и о чём хочет сказать, главное поумней загнуть и сослаться на болезнь аудиофилии.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Да, такой фон есть, как его не искореняй, максимум чего можно добиться - минимизировать его.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Антон,не могу найти твое сообщение в котором ты упоминал некую питерскую контору,которая занимается музыкальными элкетроинструментами.Интересует в частности съем сигнала с электроскрипки.Есть ли координаты каких то мастеров?

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Ты напутал, я за гитарные магнитные звукосниматели говорил в какой-то ветке, а про электроскрипки - не. В скрипке пьезики, а все покупное современное пьезо - г. Можно, конечно, туда попробовать от старой пъезоголовки поставить кристалл, но надо придумаывать как, не знаю кто здесь этим заниматься будет и вообще надо ли это электроскрипке.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Спасибо,Атнон.Я не в теме,просто товарищ попросил узнать.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Имеются вопросы.

- Хотелось бы точно знать назначение тракта.
Как я понял, тракт предназначен для тестирования различных компонентов
и материалов на пригодность их использования в аудиотрактах.
Тестирование осуществляется путём прослушки тракта с включенными в него
тестируемыми элементами.
При этом проигрываются исключительно пластинки, записанные акустически, без
применения электроники.
Для прослушивания музыки в других целях тракт не используется.

- Поскольку в процессе проигрывания происходит износ пластинок и игл,
хотелось бы знать, какие применяются иглы, сколь часто они сменяются,
и какой приведенный вес на иглу применен.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Тракт сделан, как для прослушивания музыки, так и для тестирования, что, по большому счету, одно и тоже - полноценное тестирование подразумевает долговременное и внимательное прослушивание.
Я слушаю не только 78 акустические записи (с чего вы это взяли), слушаю и поздние 78 и 33 моно пластинки. Стерео пластинки, да, практически не включаю.

Иглы алмазные, начала 1960х годов, 1 mil для 33об и 3 mil для 78. Есть и промежуточные варианты для нестандартных канавок. Для стерео есть старенькие 0.75 mil. Есть сапфиры начала 1950х. Иголки контролирую под микроскопом по блику, меняю их сам, клею на шеллак. Прижим - 5 грамм, на громких пластинках бывает и 7 грамм.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Теперь понятны Ваши разногласия с АМЛ.
Ведь он был против твёрдых игл на шеллаке.
Я тоже применяю твёрдые иглы, и никакого вреда они шеллаку пока не принесли.

При прослушивании электрических записей, вся прелесть принятых в тракте мер
обеспечивает лишь более чёткое рассматривание трупов музыки,
по Вашему меткому выражению.

А тестирование, видимо, производится только на акустических пластинках?

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Вред уже в поврежденной канавке.
Просто Вы не снимаете с пластинки на том же уровне, как это делал АМЛ.
Запиленная алмазом дорожка шеллачной пластинки слышна сразу.
Но значительно хуже ситуация, когда дорожка шеллачной пластинки запилена стальной иглой.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Алмаз я не искал, зато было много корундовых новых игл на 78 об.
Я такую приклеил на ММ стереоголовку и повернул головку на 45 градусов, чтовы вертикаль не воспроизводила.
Приведенный вес не мерил, но на палец где-то около 10 г.
Чтобы кантеливер не проваливался, подложил вату, это дало эффект
демпфирования и отличное звучание.
Хозяин пластинок высказал удивление звуком и очень малым
уровнем треска.
Свои шеллаки я гонял часто, ухудшения звука не было.
Антон на своём пьезнике не только не слышит ухудшения от
проигрывания, но даже ловит неуловимое при тестировании.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

а почему тонарм в статия и на видеоролик разной?:confused:

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Вот здесь все подробно написано - http://www.backtomusic.ru/Stepichev/tonarm.htm

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Прочёл с интересом, мысли следующие.

Тонарм с противовесом плохо отрабатывал коробление пластинки.
По той же причине, пружинный тонарм с противовесом будет
плохо отрабатывать эксцентриситет.

Противовес призван уменьшить трение в подшипнике тонарма.
Аналогично пассик увеличивает трение в подшипнике диска.
Чтобы компенсировать это очень вредное для звука воздействие,
я устанавливаю дополнительный ролик напротив движка.
При этом от движка требуется втрое меньшее усилие для вращения.

Даже для винила и ММ головок, вибрация трубки тонарма воздействует
на помещённые в трубку провода и вредно влияет на звук.
Провод надо подводить непосредственно к шеллу.

По демпфированию.
В моём проигрывателе даже довольно сильные удары по его корпусу
не создают звуков при проигрывании. Проигрыватель абсолютно
свободен от акустических связей.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

- Поведение тонарма при эксцентристете не особо актуально - если горизонтальные биения не исправляется центрированием (те дорожка идет не точно по кругу), то такую пластинку все равно слушать невозможно из-за детонаций.
Правда есть уникальные 78 пластинки с такими дефектами, но там отдельная история, уникальная для каждой такой пластинки.

Противовес призван уравновешивать плечи, но не суть, трение в подшипнике тонарма по отношению к силе сдвига этого подшипника на порядок больше, чем то-же в в подшипнике диска, соответственно, в подшипнике диска трением вполне можно пренебречь. Я считаю, что на музыкальность трение в подшипнике влияния не оказывает, тогда как дополнительный ролик точно влияет отрицательно.
зы -по поводу "втрое" - это явно сгоряча)

У меня через трубку проходит только один потенциальный провод - моножила диаметром 0.1мм (земля подводится прямо по тонарму, благо, направленность у меня там соблюдена более чем прилично и с отдельным земляным проводом тракт начинает звучать грубее). Физическое вредное влияние при этом мизерное, тогда как подводка отдельного провода к шеллу требует дополнительного экранирования этого провода и его крепления, что действительно отрицательно повлияет на музыкальность.

Это круто, конечно, но живость музыки по мне важнее возможности станцнуть рядом с трактом или озвучить им спортзал). Я изложил свое мнение о демпфимровании в статье -
".. в механике наиболее отрицательно на ясность тракта влияют использованные в нем демпфирующие материалы, такие как: резиновые ножки, втулки, прокладки, пассики, различного рода уплотнители, в том числе войлочные. Интересно, что исключение резиновых виброгасителей из привода для проигрывания грампластинок проясняет звучание тракта так же выражено (с поправкой на изначальный уровень ясности сравниваемых трактов), как и исключение виброгасителей из привода компакт диск проигрывателя "
Параллельный эксперимент с ЛП и СД проигрывателями важен - он доказывает эзотерические причины потерь ясности задемпфированных компонентов тракта.
Здесь, из-за разницы в восприятии, вы впали в одну крайность, я - в другую. Конечно, в идеале надо совместить музыкальную ясность с "глухостью к посторонним вибрациям", но боюсь на сегодняшнем уровне понимания аудио это невозможно.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

что думаете о применение клампа( или винтовой прижим) как средство в борбе с короблености

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Кламп съедает воздух в музыке, даже если хорошо повозиться с его направленностью и подобрать гармонично звучащий, старый мелалл. Пробовал я делать клампы, но в итоге все выбросил, так-же, как и выбросил в итоге все пластиночные коврики-подкладки-прижимы. Не мое это.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

- Поведение тонарма при эксцентристете не особо актуально - если горизонтальные биения не исправляется центрированием (те дорожка идет не точно по кругу), то такую пластинку все равно слушать невозможно из-за детонаций.
Правда есть уникальные 78 пластинки с такими дефектами, но там отдельная история, уникальная для каждой такой пластинки.

Вы ведь крутите и 33 об\мин, а там эсцентриситет обычно превышает ширину канавки.
Иногда в несколько раз. Каждый раз центрировать столь точно - нереально.
Поэтому отрабатывание эксцентриситета всегда актуально.

Противовес призван уравновешивать плечи, но не суть, трение в подшипнике тонарма по отношению к силе сдвига этого подшипника на порядок больше, чем то-же в в подшипнике диска, соответственно, в подшипнике диска трением вполне можно пренебречь. Я считаю, что на музыкальность трение в подшипнике влияния не оказывает, тогда как дополнительный ролик точно влияет отрицательно.
зы -по поводу "втрое" - это явно сгоряча)

Если всерьёз заняться отсеканием всего "лишнего", то придётся крутить пластинки
в космосе, подальше от всех звёзд и планет.
Мне удалось снизить напругу на движке втрое - от 110 В до 38 В.
Честно говоря, я и сам не ожидал этого. Просто Вы не пробовали.
Влияние было видно даже на глаз, по штрихам стробоскопа.
А уж на звук - разумеется.

У меня через трубку проходит только один потенциальный провод - моножила диаметром 0.1мм (земля подводится прямо по тонарму, благо, направленность у меня там соблюдена более чем прилично и с отдельным земляным проводом тракт начинает звучать грубее). Физическое вредное влияние при этом мизерное, тогда как подводка отдельного провода к шеллу требует дополнительного экранирования этого провода и его крепления, что действительно отрицательно повлияет на музыкальность.

Можно подумать, что трубка - не экран.
Разница лишь в том, что трубка ловит помехи и трясётся, оказывая звуковое влияние на
находящийся в ней провод.
Этого просто никто не проверял. Попробуйте - убедитесь.

Это круто, конечно, но живость музыки по мне важнее возможности станцнуть рядом с трактом или озвучить им спортзал). Я изложил свое мнение о демпфимровании в статье -
".. в механике наиболее отрицательно на ясность тракта влияют использованные в нем демпфирующие материалы, такие как: резиновые ножки, втулки, прокладки, пассики, различного рода уплотнители, в том числе войлочные. Интересно, что исключение резиновых виброгасителей из привода для проигрывания грампластинок проясняет звучание тракта так же выражено (с поправкой на изначальный уровень ясности сравниваемых трактов), как и исключение виброгасителей из привода компакт диск проигрывателя "
Параллельный эксперимент с ЛП и СД проигрывателями важен - он доказывает эзотерические причины потерь ясности задемпфированных компонентов тракта.
Здесь, из-за разницы в восприятии, вы впали в одну крайность, я - в другую. Конечно, в идеале надо совместить музыкальную ясность с "глухостью к посторонним вибрациям", но боюсь на сегодняшнем уровне понимания аудио это невозможно.

Это действительно круто. Особенно по звучанию.
И тем более особенно, когда рядом танцует динамик.
Ничего из Вами перечисленного вредного в моём проигрывателе нет за ненадобностью.
Ведь тонарм плавает на поплавке. А поплавок, по сравнению со звуковыми волнами на воде,
- как океанский корабль в спокойном озере. Не шелохнётся.
Никуда я не впадал - всё получилось само собой.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Поздравляю всех с Новым годом!!!!!
Кратчайшим путём - к идеальной музыке из динамика!

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

С Новым Годом, коллеги! :)

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

1) Повторюсь - эксцентристет отрабатывать не актуально. Я не могу слушать пластинки даже с небольшой детонацией, поэтому у меня отверстия во всех пластинках увеличены специальной разверткой и я каждый раз помимо того, что настраиваю соответствие вектора диска с вектором пластинки, полностью убираю эксцентристет. У нас разные требования к воспроизведению, я не переношу многое из того, с чем вы миритесь или просто не замечаете.

2) Максимально возможное снижение напряжения двигателя - это первое, что я сделал, когда стал избавляться от демпферов 10 лет назад. Я знаю эту тему вдоль и поперек. Вообще сложно найти такую вешь в аудиопрактике, которую я бы не пробовал хотябы один раз.

3) "Можно подумать, что трубка - не экран.
Разница лишь в том, что трубка ловит помехи и трясётся, оказывая звуковое влияние на
находящийся в ней провод.
Этого просто никто не проверял. Попробуйте - убедитесь."
Я все проверяю на слух, как это делает любой, нормальный аудиопрактик. Именно поэтому конструкция моего тракта такая, какая есть, а отнюдь не потому что так пишут в "учебниках по эзотерике". Ваши слова "трубка ловит помехи", пардон, - умозрительная фигня, - вы не услышите этих помех на своей вертушке тк даже я на своем экстремально ясном тракте их не слышу. Вы даже не сможете поставить соответствующий эксперимент "при прочих равных", чтобы убедиться или не убедиться в своих словах, - для этого нужен опыт в подобных, тонких делах и мышление отличное от "классического".
С другой стороны, я прекрасно слышу, как бронзовая трубка 19 века, включенная в правильном направлении, добавляет в звучание объем и интонирование. Поэтому она стоит там, на своем месте и радует меня дополнительными оттенками музыки. при этом мне совершенно все равно, что тонарм не "плавает, как океанский корабль".

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Повторюсь - эксцентристет отрабатывать не актуально. Я не могу слушать пластинки даже с небольшой детонацией, поэтому у меня отверстия во всех пластинках увеличены специальной разверткой и я каждый раз помимо того, что настраиваю соответствие вектора диска с вектором пластинки, полностью убираю эксцентристет. У нас разные требования к воспроизведению, я не переношу многое из того, с чем вы миритесь или просто не замечаете.

Полагаю, всем будет интересно, как бороться с эксцентриситетом.
Приведите свою методику, пожалуйста.

Максимально возможное снижение напряжения двигателя - это первое, что я сделал, когда стал избавляться от демпферов 10 лет назад. Я знаю эту тему вдоль и поперек. Вообще сложно найти такую вешь в аудиопрактике, которую я бы не пробовал хотябы один раз.

Не задавайтесь. Таких вещей всегда будет больше, чем опробованных.
Для любого человека.
Да и речь не об этом шла.
А о том, что пассик тянет диск, увеличивая боковое давление на подшипник.
Это приводит к увеличению трения в несколько раз, по сравнению со свободным вращением.
Получается, что не пробовали.

Я все проверяю на слух, как это делает любой, нормальный аудиопрактик. Именно поэтому конструкция моего тракта такая, какая есть, а отнюдь не потому что так пишут в "учебниках по эзотерике". Ваши слова "трубка ловит помехи", пардон, - умозрительная фигня, - вы не услышите этих помех на своей вертушке тк даже я на своем экстремально ясном тракте их не слышу. Вы даже не сможете поставить соответствующий эксперимент "при прочих равных", чтобы убедиться или не убедиться в своих словах, - для этого нужен опыт в подобных, тонких делах и мышление отличное от "классического".
С другой стороны, я прекрасно слышу, как бронзовая трубка 19 века, включенная в правильном направлении, добавляет в звучание объем и интонирование. Поэтому она стоит там, на своем месте и радует меня дополнительными оттенками музыки. при этом мне совершенно все равно, что тонарм не "плавает, как океанский корабль".

Опять задаётесь. Подумаешь, обрадовали одного человека в мире!
Кто, кроме Вас, считает Ваш тракт экстремально ясным?
Только Серенус?
Между прочим, как раз я и являюсь тоже единственным в мире человеком,
получившим возможность поставить указанный эксперимент.
Поскольку имею вертушку с реализацией этого способа подвода провода к головке.
И несколько других вертушек для сравнения.
Приведите методику оценки объёма и интонирования звучания при смене направления
Вашей бронзовой трубки.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Инг, мы заочно давно знакомы. Заходите в гости, мне проще вам все продемонстрировать, чем заниматься пустописанием. Пишите в личку, если соберетесь.

Ответ: Статья "Тестовый аудиотракт"
 

Отправил личку.