Моножильные кабеля
 

Вчера попробовал заменить кабельную продукцию. В исходнике - акустические кабеля KLOTZ, медная круглая мелкожильная плетенка, 4 квадрата сечение. Межблочник Profigold, полметра длиной. Оба кабеля - OFC-медь. Решил попробовать моножилу, причем на обычной электротехнической меди. На колонки пустил медный прут в ПВХ-изоляции 6 квадратов, на межблочники - две жилы 1,2 квадрата каждая, также электротехническая медь, без экрана. Результат - резкое увеличение ясности звучания, тембр скрипки у Буси Гольдштейна (диск вот такой), только не помню, у меня голд или сильвер:confused:, стал более плотным и "сочным", у Полякина (голд) пропал некий эффект "вялости" нажима смычка, что также сказалось на звучании.
Никаких винтажей, ТФК и других волшебств. Обычный моножильный провод с рынка для электропроводки, оказался лучше специальных проводков. Странно как-то.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Не странно, а все правильно.:)

Ответ: Моножильные кабеля
 

Так Вы винтажную моножилу поставте, тогда и сделаете окончательный вывод.


Может и странно, но уже не удивительно.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Поставить винтаж не представляется возможным ввиду отсутствия такового! (почти матрос Лом, "Приключения капитана Врунгеля")

Ответ: Моножильные кабеля
 

Добро пожаловать в аудиоад! :)
Дорога из аудиоада в аудиорай ведет от многожильных проводов к моножилам, к однотактному усилителю, удалению трансформатора питания и т.д. и т.д. Заканчивается эта дорога применением винтажных радиодеталей.

У Вас Голд, на диске собственноручно АМЛом должно быть написано.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Юрий, а если Вы ещё откажетесь от ПВХ изоляции в пользу лаковой, то будет ещё лучше. Я например использую обмоточную медь в лаке ф1,9мм, на каждую клемму АС веду по 4 таких жилки. Прогрев занял у меня не меньше месяца, зато теперь доволен результатом. Разумеется качество меди играет огромную роль, об этом не стоит забывать. Очень толстые проводники чаще всего хуже по материалу по сравнению с тонкими, т.к. рвутся меньше при протягивании проволоки и соотв. нормативы по хим. составу не такие строгие.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Дак поставьте ТФК и поймете что бывает еще лучше.Могу обеспечить проводами.Кстати,и Л1-3 на подходе(если еще нужен)

Ответ: Моножильные кабеля
 

Сколько ж эти провода стоят?

Ответ: Моножильные кабеля
 

Провода я раздариваю направо и налево

Ответ: Моножильные кабеля
 

Как тогда можно одариться?:)

П.С. Л1-3 еще нужен, так что ждем-с

Ответ: Моножильные кабеля
 

Одаривание предварительно через личку:),в ближайшие дни испытаю прибор.Передача вероятно поездом киев-днепропетровск

Ответ: Моножильные кабеля
 

Normann, х/б изоляция еще лучше лаковой.
Насчет ПХВ - полностью согласен, хуже только дюрафлекс.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Всё равно желательно защитить от окисления, х/б в единственном виде здесь не спасёт.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Ничего странного здесь нет. Практически вся кабельная продукция делается для "кривой" аппаратуры. Полагаю, что за исключением, пожалуй, "Audio Note", никто из производителей не ставит провода и элементы с учетом направления, не подбирает хорошо звучащие лампы, в общем, не делают то, чем занимаются самодельщики. В результате, для того, чтобы получить от этой "кривой" аппаратуры более или менее пристойное звучание, приходится применять экзотические кабели с запредельными ценами и параметрами. Так сказать, "звуковой макияж".

Ответ: Моножильные кабеля
 

А я лично не вижу в Аудио Нот никакой незаурядности, Квотруп делает своё чёрное дело. Достаточно разобрать любой аппарат, чтобы убедиться в этом.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Разве я по отношению к Аудио Нот употребил слово "незаурядность"? Речь шла об установке элементов и проводов по направлению. Конечно, хороший самодельщик может сделать лучше. Но , согласитесь, паяльник в руках не всякий держать может. Да и не у всякого хватит сил, времени и терпения творить что-то свое. В одном экземпляре можно сотворить достойный аппарат, попробуйте сделать серию, да еще при нынешнем состоянии элементной базы. Нельзя сравнивать несравнимое - самоделки и промышленную аппаратуру. Промышленный аппарат - всегда компромисс, причем в значительно большей степени, чем самоделка. Квортрупа не ругает сейчас только ленивый. Не попахивает ли это высокомерием?

Ответ: Моножильные кабеля
 

Раз многие ругают - значит есть за что.
Особенно велик контраст между его заявлениями и техникой, которую он выпускает.

Ответ: Моножильные кабеля
 

К счастью я не являюсь бизнесменом от аудио, поэтому не ставлю цели произвести серию, пусть даже мелкую. Делаю исключительно для себя (ОДНОГО).:)

Высокомерием не попахивает совершенно. Я не сравниваю себя с Квотрупом, а Квотрупа с собой. Говорю лишь о его любви к "бизнесу". Стоит, пожалуй, разделять мух и котлеты: серийные и индивидуальные изделия, бизнес и хобби. Самодельшику наплевать на всё, кроме муз. результата. Только поэтому Квотруп никогда не догонит "сумасшедшего DIY'ера" в скоростном забеге. Мне лично больше импонируют другие люди, реальные профессионалы аудиобизнеса. Знаете таких? Лэнсинг, Марантц, Клипш, Войт, Мэнли, Партридж и другие.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Реальными этих профессионалов от аудиобизнеса я бы не назвал - к нашему общему сожалению их время прошло. Сравнивать с ними Квортрупа некорректно, правильнее было бы сравнивать, скажем, Аудио Нот и Мэнли, то есть изделия, принадлежащие к одному периоду. Правда, нам это ни к чему, ведь никто покупать ни то, ни другое не собирается?

Ответ: Моножильные кабеля
 

Я многое из этого имел у себя дома, пользовался, покупал, продавал до того момента, пока не понял, что дорога ведёт не в нужное мне место. Выход один - делать самому всё, во всяком случае для меня. С 1998г. занимаюсь самоделом и ни разу не пожалел о своём решении, также как и о полном отказе от КД в 1995г в пользу винила. А ориентироваться как раз и стоит именно на лучшие творения человечества, иначе каков смысл? Если смог сделать вещь "заткнувшую за пояс" эталон - жизнь становится веселее.:) Рано или поздно ведь почти любому, увлекающемуся музыкой человеку, потребуется большее, чем просто красивое и ровное звучание, возникает необходимость поиска сердца музыки, её содержания.

Ответ: Моножильные кабеля
 

To Normann
Das ist Wahrheit!!!!
Super!

Ответ: Моножильные кабеля
 

Danke, audiofan.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Сергей, скажите, пожалуйста, как Вы делаете межблочник из моножилы?

Ответ: Моножильные кабеля
 

К сожалению я так и не смог сделать интерконнект, полностью устроивший меня. Мне достаточно было первый раз послушать Rullit Volkskabel чтобы прекратить всяческие дальнейшие поиски и просто его оставить себе. Сейчас вопрос с интерконнектами закрыт.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Вообще, межблочник ЯСА в принципе не пригодная для аудио конструкция. Не оправданно много компонентов. Разъем мама-папа, пайки, соединения, провода. Мамы рса можно заменить на винтовые зажимы, как коннекты для акустических проводов. Два сигнальных и один земляной. Такая конструкция открывает простор для творчества, и гармонизацей можно заниматся до посинения. Конечно фирменные бирюльки уже не попробуешь, но они не сравнятся с винтажной моножилой. Другое дело, что даже при таком раскладе, потери на этом участке тракта весьма ощутимые, а ведь есть возможность избавиться от этого - собрать все на одном шасси.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Очень дельное предложение.
Корректор и УМ вместе, и здесь же DAC....

Ответ: Моножильные кабеля
 

Очень хорошее предложение - вернуться к истокам, вся монофоническая аудиосистема - моноблок. Одно плохо - экспериментировать намного сложнее. В блочной системе возможна замена кабеля или компонента. Моноблок хорошо строить, когда со всем уже определился; кроме того, в малогабаритном жилье проще разместить несколько компонентов малого размера, чем один большой. А винтажную моножилу достать сложно, спрос превышает предложение.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Да ни к каким стокам я не агитирую вас возвращаться. У меня в качестве источника СД. Если вы самоделкин, то кабелями можно наиграться и пределах одного шасси. А если просто потребитель, то зачем вам покупать конструктор? Иными словами полуфабрикат. Затем чтобы потратив дополнительно энную сумму на позолоченные бирюльки, прийти к решению заменить этот полуфабрикат на другой?
Из чего следует вывод, что целый моноблок, обязательно размером больше, чем один из компонентов многоблочной системы? Мне удалось разместить все в корпусе СД проигрывателя. Правда лампы, дроссель, кондеры торчат сзади. Нет никаких головных болей - куда какой кабель воткнуть. По крайней мере как для пользователя. Это пока единственный здоровый путь РАЗВИТИЯ аудио, который я вижу. ПредлОжите другой?
Моножилу тоже можно признать истоком, ведь современные коннекторы сложны по конструкции, а значит именно они и есть плод прогресса. Звучат они правда убого, в сравнении с моножилой. И какова цель прогресса?

Ответ: Моножильные кабеля
 

В основном - удобство массового потребления.
Проследить хотя бы в аудио цепь смены носителей. Винил - лента - компакт-кассета - CDDA - твердотельная память.
Пока что носители лишь деградировали, с т.з. качества контента.
Зато они становились несравненно удобнее. И кстати, долговечнее, это требование массового спроса.
Возможно, на новом витке спирали, более высоком, наступит вертикальный прогресс и на новых носителях опять будет высокое музыкальное качество.
Доживем? Кто знает?
Истинная правда.
Даже современная моножила - меньшее зло.
Недавно по моему совету знакомый поменял провода на ВЧ-динамик на обычный обмоточный провод в эмали 0,75. И стало лучше, причем замена электролитов в той же цепи на п/пропилен дала меньшую прибавку.
Он был весьма удивлен, что провода слышнее радиоэлемента. :)

Кстати, навел на мысль применить обмоточный провод кажется Норманн.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Игорь, качество носителя определяет длина тракта записи, а не содержимое. Я имел возможность наблюдать процесс записи в небольшой студии, и сравнить "черновик" с тем что пришло с завода по штамповке СД.
Моножила в сравнении с кабелем сложной конструкции обеспечивает более короткий тракт. Отсюда и более ясное звучание. Посоветуйте еще фильтры выкинуть. Если колонки двухполосные ничего страшного не произойдет (про оставить кондер на ВЧ думаю знаете лучше меня).

Ответ: Моножильные кабеля
 

Да, про кондер вопросов нет.
Насчет того, отчего звук стал лучше, я в данном частном случае думаю чуть иначе.

Так стоял многожильный кабель (что разумеется плохо), да к тому же в очень плохой, ПХВ изоляции. Думаю, основная причина улучшения звука в избавлении от этой изоляции. То есть, там было настолько плохо, что даже весьма средняя по качеству жила в лаке оказалась заметно лучше.

----------------

А вчера к одному моему знакомому (по имени Владимир) приходил закомплексованный компьютерный инженер, считающий что все кабели звучат одинаково.
Уходя, он сказал Владимиру, что "ты посеял у меня глубокие сомнения". Смешно, чесс слово. Если б не пришел и не послушал, так бы и считал "аудифилов" идиотами. :)

Ответ: Моножильные кабеля
 

Так это же легко проверить, надо просто сравнить одну и ту же жилу, обернув ее в разные изоляции. т. е сравнение должно быть корректным, с изменением только сравниваемой части тракта. Иначе это будет сравнение компашника с усилителем, и выводы соответствующие. Насколько помню эксперименты с кассетной лентой, изоляция вносит свою лепту в звучание.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Я уже около года слушаю так:

Ответ: Моножильные кабеля
 

Сергей, я проверял ранее, не на этой жиле, а на другой.
Голая лучше.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Игорь, это же прекрасно! осталось проверить что лучше, одна голая жила или две таких же, положенных паралельно. Можно будет ставить точку.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Я уже где то столько же слушаю провод вторички выходного транса подключенный к клеммам динамика!

Ответ: Моножильные кабеля
 

Наилучшим образом проявили себя три жилы, каждая изолирована друг от друга.
С двумя звук был тощий, с четырьмя жирный и массивный.
Изоляция х/б, сверху тефлон.

Ответ: Моножильные кабеля
 

Провод слишком тонкий, с рупорами такое не прокатит. Можно вынести вых. трансы к динамику, многие так и делают. Тогда можно не рвать не первичку, не вторичку клеммами.

Ответ: Моножильные кабеля
 

У меня на вторичке WE в нитках, диаметр жилы ~0.7мм. Вторичка выходного содержит не много витков, можно намотать проводом и потолще. Почему у рупоров проблемы с тонким проводом?
Если выходной транс стоит у динамика, как он , без разрывов обмоток, соединяется с блоком усилителя?

Ответ: Моножильные кабеля
 

Игорь, то что Вы пишите касательно оценки звучания, я отношу ко второму этапу настройки тракта. Первый это добиться максимальной ясности, путем уменьшения числа элементов. Уже потом баланс-настройка путем замены-подбора элементов. Но ни в каком случае не добавлением, это сводит на нет этап первый. Увеличение числа жил это тоже удлинение тракта, есть другие более эффектные способы. Тоже самое с изоляцией провода.