Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Кабели (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Моножильные кабеля (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=298)

Сергей Шабад 03.03.2009 21:57

Ответ: Моножильные кабеля
 
Цитата:

Сообщение от Mr__X (Сообщение 12265)
Интересно, как на "слух" уважаемых гуру, есть ли разность в "детальности", "пространственных характеристиках" и в "уплотнении звука" между двумя нижеприлагаемыми экземплярами? Если есть, то похожа ли эта разность на эффект от разного направления моножил (если при прослушивании абстрагироваться от артефактов и "качества" mp3 и сосредоточиться только на "субъективной" разнице этих экземпляров)?Какому варианту вы бы отдали предпочтение?
http://webfile.ru/2997078
http://webfile.ru/2997086

PS размер 9Мб

Уважаемый Мистер Х, этот НИК уже занят :)

Mr__X 04.03.2009 11:06

Ответ: Моножильные кабеля
 
Цитата:

Сообщение от ИГВИН (Сообщение 12275)
Мне интереснее вариант b - притом что мой компьютер совершенно неприспособлен для музыки, и слушал я на наушниках HD-580.

Эти фрагменты специально и делались, чтобы разница была "уловима" даже на "неприспособленной" системе и даже в формате mp3.
На мой субъективный "слух" и "речь" инструменты варианта б звучат более "артикулировано", "резче", "разборчивее", и из-за этого даже субъективно кажуться "громче" и "динамичнее".
Вариант а звучит более "акварельно", возможно из-за этого субъективно кажется несколько "вялым", "тусклым"...
Для меня, разность особенно проявляется если сначала несколько раз прослушать начало б (от первых аподисментов до вторых), а затем перейти к а.
Какой предпочтительнее я сам не выбрал, но пока три из трех человек выбрали вариант б, при этом 2 человека сказали, что б звучит более "объемно" (правда они слушали "оргинальные" WAV через АС).
А вопрос не только "в определении направленности", а чужое ощущение... Какой вариант (а или б) вам предпочтительнее? Похожа ли разница в звучании этих вариантов(в той или иной степени) на определения BluEs ("уплотнение" звука,улучшения детальности,пространственных характеристих)? (естественно не количественно, а просто качественно т.к. разница а и б специально усилена по вышеописанной причине) или свои ощущения чем они(варинанты) различаются? И как бы вы оставили провода если бы гипотетически услышали при смене их направления эти два варианта?

Ник сменю попозже...

ИГВИН 04.03.2009 12:04

Ответ: Моножильные кабеля
 
Вряд ли могу ответить точнее, причину я указал ранее.

SSKAIN 04.03.2009 15:12

Ответ: Моножильные кабеля
 
Цитата:

Сообщение от Mr__X (Сообщение 12265)
есть ли разность

Есть..
файл А:
Left Right
Min Sample Value: -27456 -20711
Max Sample Value: 25737 26061
Peak Amplitude: -1.54 dB -1.99 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: -.003 -.003
Minimum RMS Power: -88.89 dB -88.92 dB
Maximum RMS Power: -6.54 dB -8.22 dB
Average RMS Power: -21.17 dB -21.7 dB
Total RMS Power: -19.26 dB -19.81 dB

файл Б:
Left Right
Min Sample Value: -24624 -18650
Max Sample Value: 28277 28673
Peak Amplitude: -1.33 dB -1.21 dB
Possibly Clipped: 0 0
DC Offset: .503 .472
Minimum RMS Power: -43.31 dB -43.86 dB
Maximum RMS Power: -6.63 dB -8.05 dB
Average RMS Power: -21.13 dB -21.64 dB
Total RMS Power: -19.23 dB -19.75 dB

Это просто разные файлы!
Вот спектр разницы сигналов:

Теперь вопрос: с чего и как писалось?
Патамушта от простой замены любого кабеля на любой - такой разницы получиться не может никогда!:D

Mr__X 04.03.2009 16:23

Ответ: Моножильные кабеля
 
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 12298)
Есть..Это просто разные файлы!

А кто заявлял обратное? :( Файлы разные 100% :) и субъективные ощущения разные. О них(слуховых ощущениях а не файлах и электричестве) и были вопросы... Вам что больше понравилось на слух и почему?

Ну раз уж Вы привели физику попробую прокомментировать разницу в электричестве:
Min(Max) Sample Value - вообще ни о чем не говорит кроме пикового значения какого-то семпла(возможно даже единственного из тысяч)
Peak Amplitude: -1.54 dB -1.99 dB - это я не очень понял, но если это пиковая амлитуда (только через Дебилы), то это по смыслу почти тоже самое что и Max Sample Value
DC Offset: -.003 -.003 ну и фиг с ней с постоянкой
DC Offset: .503 .472

Вот это слегка интересней:
Maximum RMS Power: -6.54 dB -8.22 dB
Maximum RMS Power: -6.63 dB -8.05 dB
Average RMS Power: -21.17 dB -21.7 dB
Average RMS Power: -21.13 dB -21.64 dB
Total RMS Power: -19.26 dB -19.81 dB
Total RMS Power: -19.23 dB -19.75 dB
Т.е. средняя и общая энергия звука в обоих фрагментах практически одинакова (вряд ли кто-то отличит -21.17 от -21.13 или -19.26 от -19.23)
Но субъективно(по крайней мере для меня) практически НА ВСЕМ протяжении инструменты фрагмента б звучат "громче", "отчетливее" чем в а ?!
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 12298)
Патамушта от простой замены любого кабеля на любой - такой разницы получиться не может никогда!

Безусловно, но и это никто не заявлял :( "Разница" специально усилена во много-много раз, чтобы ее ощутили люди с "любым" трактом и чтобы ее не "убил" MP3. (Ее так и увеличивали пока на наушниках компа и в МP3 она не начнет "слышатся" - а на WAV и АС разница ощущается существенно сильнее)
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 12298)
Теперь вопрос: с чего и как писалось?

Скажите плиз какой фрагмент лучше "звучит" и чем "на слух" они отличаются, попозже расскажу что это за звери...

Lenz 04.03.2009 16:49

Ответ: Моножильные кабеля
 
Я слушал на ноутбучных динамиках, б действительно звучит так, как Вы описали, но я бы на таком варианте не остановился. По-моему, он какой-то более фальшивый, неестественный, "жирный". Правда, мне и а не понравился. Он ещё хуже, по описанным Вами причинам. Сам я определял направления в цепи питания FC на голде Рахманинов играет Рахманинова. При неправильном направлении субъективно нехватало ВЧ, присутствовал "эффект подушки", задушенность, как говорят.

SSKAIN 04.03.2009 17:07

Ответ: Моножильные кабеля
 
Ааа.. сорри..
Сначала подумалось, что на проводки списывается..

Лучше слушается фрагмент А.. меньше звона и противного цыканья, которое идёт по всей фонограмме, со скоростью 78-ой оборотной пластинки..
Если и есть какой эффект - это имитация дешёвых микрофонов, призванных подавать "присутствие голоса".. подъём на средних - самое мерзкое, что может быть..

skw 04.03.2009 17:34

Ответ: Моножильные кабеля
 
Цитата:

Сообщение от SSKAIN (Сообщение 12306)
Если и есть какой эффект - это имитация дешёвых микрофонов, призванных подавать "присутствие голоса".. подъём на средних - самое мерзкое, что может быть..

При "изготовлении" фрагментов никаких лифтов подьема/опускания "средних" для "присутствие голоса" или чего бы то ни было еще не использовалось. И как это скажется на "электрике" (спектры, АЧХ, ФЧХ, скорость пластинки и т.п.) вообще не смотрелось и ни под что не подгонялось. Просто слушалось что получилось и все...

Lenz 04.03.2009 17:37

Ответ: Моножильные кабеля
 
Так Вы, Мистер Икс номер два, методику огласите?

skw 04.03.2009 17:42

Ответ: Моножильные кабеля
 
Пока сменю ник...
PS Прошу прощения у Игоря за невольный цирк, но Mr__x№2 был нужен, чтобы на Ваши ответы не давлело ничего из "прошлой жизни" кроме собственно слуховых ощущений, иначе результаты выбора ничего бы не стоили...


Часовой пояс GMT +4, время: 03:55.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot