Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Анонсы звукозаписей АМЛ+коллекция (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Сообщения со старого форума. (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3266)

abbasz 05.01.2019 23:06

Сообщения со старого форума.
 
Надеюсь никто не станет возражать,если я буду потихоньку выкладывать сообщения АМЛ со старого форума, который пропал.


Это очень полезное чтение. Раньше я делал сканы каждой страницы и складывал в папочку, но потом устал и стал просто перепечатывать. Но если нужен скан для подтверждения- не стесняйтсеь, спрашивайте






++++++++ Думаю , что Господь бросил нас в странный бесконечно сложный и непозноваемый мир, в котором в то же время все предначертано , но для того чтобы защитить нашу психику поместил в этот мир как игрушку шахматную доску с
четко детерминированными правилами игры.
И человечество схватилось за эту доску объявив ее миром в котором, как ему представляется, мы существуем.Именно эту доску человечество назвало материальным миром.
Марксистко-ленинское понимание материального мира дополнено колючей проволокой, которой должен быть окружен этот мир.
Анатолий Лихницкий

apegad 05.01.2019 23:27

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Ну так давай сюда все файлы - перевыложить их проще сразу и все, без перепечатывания, в оригинальной вёрстке, как и было..

abbasz 06.01.2019 00:36

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Влад, уже обсуждали.


1. Я могу только сгрузить файлы на флешку- не архивируются они, пишет недопустимый тип файла


2. Не нравятся мне эти выкладывания скопом- когда читаешь одно сообщение, вдумываешься, возникает иллюзия общения. Потом читаешь другое, перечитываешь. Это вдумчивый и длительный процесс. Когда вывалено все кучей- нет никакого интереса, скопировал в папку и забыл.


3. Там есть сообщения, которые могут обидеть уважаемых людей, их я должен отфильтровать, на это уйдет время.
Я никуда не спешу, поэтому буду выкладывать постепенно.

apegad 06.01.2019 01:17

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Что там может обидеть и кого?

И не надо ничего архивировать - просто создай на эту папку торрент - вот напрямую и выкачаю.
Там же объёмы мизерные..
И будет всё выглядеть точно так же, как и на том форуме - никаких правок делать не надо. Просто будет клон форума и всех делов.

Andryushka 06.01.2019 18:28

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 107115)
3. Там есть сообщения, которые могут обидеть уважаемых людей, их я должен отфильтровать, на это уйдет время.

Аббас, я по таким пустякам не обижаюсь, поэтому смело выкладай...

abbasz 07.01.2019 17:05

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
: +++++++Сергей ! Думаю ,что все до конца не ясное не
: должно использоваться в безкомпрамисной аппаратуре!

: С уважением,Анатолий Лихницкий

Я подумал и кажется догадался, почему аудио деградировало со временем!
Причина в постепенном расширении применения при его проектировании инженерной логики и математики и отхода от проектирования на уровне воображения.
Например, граммофон был создан только силой воображения, так как в те времена не было теории и расчета экспоненциальных рупоров ,не было теории мембран ,не было теории электромеханических аналогий и т.п. И тем не менее граммофон оказался ясным до конца,целесообразным и совершенным техничеким решением!
Такое стало возможным потому ,что решая аудио задачи инженерам того времени приходилось прочувствовать предмет проектирования настолько глубоко ,что они в принципе не нуждались в костылях инженерной логики и математики.По этой причине инженеры того времени ни когда не ошибались.
Со временем появлялось все больше соблазнов "творить"
доверяясь опыту предшественников, типовым инженерным решениям и их расчетам, а в последнее время компьютерным программам.
Что в этом плохого спросите вы ?
Ведь новый подход позволил заняться проектированием аудио многим,и даже не обладающим достаточным для этого как в предшествующее время творческим потенциалом .
Оказывается, инженеры пользуясь костылями перестали вообще раскрывать в себе творческий потенциал ,то есть нутром чувствовать предмет проектирования и оказались в плену инженерных стереотипов ,которые все дальше и дальше уводили их от истиной цели.
Существует множество примеров ложных направлений возникших при проектировании аудио.
Некоторые примеры:
1. Тонарм с противовесом.
2.Усилитель с ООС.
3. Громкоговоритель в закрытом корпусе.
4.убеждение ,что усложнение аппаратуры ведет к улучшению качества ее звчания.
5. Борьба с объективными искажениями доведенная до абсурда
и т.д.
Итак именно тяжелый груз заблуждений, ложного опыта и ложных представлений ,которые накапливались, переходя из рук в руки привел не только аудио к концу ,но и уничтожил самое важное, интерес к музыке!!
Анатолий Лихницкий

abbasz 07.01.2019 19:12

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
: Т.е., если колво каскадо бесконечно, то нагрузка
: стремится к нулю? 8)))
: Скрыто то, что трансформатор в аноде лучше, чем резистор?
: Или то, что грузины лучше, чем армяне?
: Сергей Рубцов.

Если вывести за скобки "гы-гы-га", то остается впечатление что народ путается в трех соснах. Попробую внести , может быть спорную, но тем не менее ясность в обсуждаемые вопросы.
1.Ни одна нарисованная на бумаге схема не может звучать. Звучать может только реализованная схема.Схемы нарисованные на бумаге могут обладать только объективными параметрами, которые при желании можно, причем достаточно точно расчитать.
В этом смысле, чем больше сопротивление анодной нагрузки триода( при заданном токе анода), тем меньше триодный каскад выдаст нелинейных искажений, а трансформатор в аноде в том же смысле хуже чем резистор , поскольку трансформатор в отличие от резистора существенно ограничивает полосу частот и вносит заметные нелинейные искажения на низких частотах.
2.Итак, звучит не электрическая схема как таковая, а замкнутые в контуры ( по Антону) электроэлементы.Причем чем меньше таких контуров в электрической схеме ( принцип кратчайшего пути сигнала) и чем лучше по звуковым качествам имеющиеся в распоряжении электроэлементы тем лучше данная схема подходит для реализации усилителя.Кстати в этом смысле однотактный усилитель всегда должен звучать лучше двухтактного ,выполненного на тех же электроэлементах..
Если у вас в распоряжении очень хорошие по звуковым качествам резисторы и конденсаторы и наоборот посредственные межкаскадные трансформаторы, то усилитель следует делать на резисторах.Это главное правило выбора схемы усилителя. Причем оно распространяется на все используемые в усилителе электроэлементы и проводники.
3.Качество звучания усилителя ни как не связано с его объективными параметрами .Объективные параметры аппарата проявляются только заметностью тех или иных линейных или нелинейных искажений и шума.
Суважением Анатолий Лихницкий

abbasz 07.01.2019 19:13

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
: Ув.Анатолий!
: Связана ли необьяснимая окраска звучания проводов,
: припоев
: с образованием в их передаточной частотной характеристике
: частотных дублетов, пусть и порядка 0,02dB?
: Электрическую цепь с проводником можно отнести к
: минимально-
: фазовой,а неидельность пары проводников или проводника
: с шиной можно рассматривать как различность полюсов АЧХ.
: Тут же получается, что чем толще проводник, тем больше
: дублетов он производит.
: Хотя возможно я сморозил очередную глупость, и Вы
: необязаны
: на это не реагировать. Пока, к сожаленью, мне не удалось
: измерениями выявить ни одного дублета, как вообще их
: измерять на выходе корректоров, ведь, по идее, они должны
: присутствовать во множестве? (учитывая кучу коррекций
: предзаписи)
: Или надо в корне менять методику измерения АЧХ?

: C уважением,
: jara.

Ярослав!Вы не сморозили глупость! Точно такая же "глупость" приходила мне в голову в начале 1980 гг.
Я даже придумал устройство для измерения сверх малых отклонений АЧХ (см. АС №1083132 от 30 .03.84).Надеюсь , что Сергей Шабад повесит описание этого изобретения на САЙТЕ.Я ему его послал.
Однако все мои попытки поймать дублеты в проводах с помощью этого устройства не увенчались успехом.
Но проблема от этого не исчезла!Чтобы найти наконец ответ на этот вопрос потребуется еще не один раз высказывать глупые мысли!
По моему мнению существуют только две принципиальные гипотезы относительно заметности окраски в звучании проводов.
1. Сверх чувствительность слуха к каким то, неизвестных нам физическим проявлениям(это могут быть микро искажения звуковых сигналов в микро дублетах) .О такой возможности свидетельствую поразительные способности животных улавливать запахи .Акула например , за пять километром чувствует кровь и т.п.Как это происходит с физической или химической точки зрения совершенно не ясно!Итак первая гипотеза о сверх чувствительности человеческого слуха, которая с физической точки зрения не объяснима.
2.Физическая передача сигналов сопровождается не материальными явлениями(вообще не измеряемыми физическими приборами) ,но которые тем не менее воспринимает наш мозг и мозг например акулы .
И в том и другом случае как вы понимаете физика ни чего не объясняет.
Так, что высказывайте глупые мысли до тех пор пока человечество не разобралось в этом вопросе!
Анатолий Лихницкий
2.



: Интересно , а почему Вы сразу отметаете гипотезу о
: влиянии контактов кабеля на звук ? Где контакт - там
: микронелинейность , и это запросто может приводить к
: слышимым различиям . Может быть , тут собака порылась
: ? А то , что замена материала провода влияет на
: звук , так ведь невозможно заменить провод , не
: заменяя его контакта .....: Дмитрий

Дмитрий ! Я не отрицаю микронелинейность, так как она на равных правах входит в группу микрофизических воздействий на сигнал,но она всегда тонет в макронелинейности тракта и микронеленейностях множества контактов этого же тракта.Ведь провод скажем межблочный даже с его контактами самый линейный элемент этого тракта. И потом, окраска это частотно зависимая характеристика звучания, тогда как микронелинейность в части контактов не имеет четко выраженной частотной заисимости.
НЕ утверждаю но думаю ,что контакты слышны , но не так как окраска звучания!
С уважением , Анатолий Лихницкий

abbasz 08.01.2019 22:32

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Если я правильно понимаю Анатолия Макаровича, то 4й
: уровень не имеет прямого отношнния к эмоциям. Те
: исполнители которых АМЛ рекомендует для тестирования
: 4го уровня: Рахманинов, Швейцер, Падеревский, старые
: церковные хоры, как раз не отличаются особой
: эмоциональностью исполнения (за исключений некоторых
: записей Падеревского).
: Зато все они действуют на подсознание!
: При этом, ни один джазовый музыкант не вызывает у меня
: отклика в подсознании

+++++ Не все так однозначно! 4-ый уровень не связан жестко с определенными жанрами музыки! Скорее этот уровень, на котором перед слушателем предстает сплав озарения композитора , с интерпретацией этого замысла исполнителем. Последний своим языком аутентичным или более современным раскрывает перед слушателем замысел автора.Если исполнитель не проникся замыслом композитора то результат получается нулевой.Даже великий Тосканини не был способен представить нам Бетховена так как сам не достаточно прочувствовал его.
Не менее важно,что бы в союзе композитора и исполнителя духовный уровень обоих был сопоставим, потому как 4-ый уровень звучащей музыки есть произведение уровней композитора и исполнителя.Не может,например, музыкант среднего духовного уровня исполнять Баха или Бетховена.
Баха могли исполнять только личности: Швайцер ,Клемперер,Рамин, Гульд,Рахманинов и подобные им.Хейфец и Крейслер, например , понимая ни с кем не сопоставимое величие Баха избегали его исполнять.
Бетховена могли исполнять только Вейнгартнер,Фуртвенглер,Менгельберг,Шнабель.
Итак мой вывод, не признаваемый искуствоведами и индустрией записи :нет достойного интерпретатора значит нет для публики и музыки композитора!
Теперь о тестировнии:
Если записанная в нотах музыку аппаратура передает практически 100-процентно,то интерпретация этой музыки, если конечно она достойна композитора может быть этой аппаратурой(записи/воспроизведения) уничтожена и прежде всего на 4-м уровне восприятия.
Теперь о джазе! Джаз не ориентирован на 4-й уровень ,потому как композиции джаза всегда целиком или частично рождаются спонтанно и в этом есть особая прелесть джаза! Именно из за спантанности джаза он изначально не может быть эстеически организован!
Девис один из тех кто понял это и пытался придать джазовой музыке эстетическую организованность ,но у него ни чего из этого не получилось, так сама задача эта противоречила природе джаза,ведь джаз проделал слишком короткий путь развития и поэтому в отличии от классики не имел богажа культурных а значит и эстетических традиций.Именно попытки интеллектуалов искуственно обоготить джаз эстетическим содержанием погубили его! В результате джаз умер на 50-м году жизни.
То что я сейчас написал это только так, некоторые мысли на тему о 4-ом уровне.Для тех кто смутно представляет себе, что такое 4-ый уровень я советую перечитать написанное мноЙ на эту тему в кн. Качетво звучания.
Анатолий Лихницкий

abbasz 08.01.2019 22:33

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
: Я всё же считаю , что умные люди и сейчас могут
: воспринимать всё лучшее , что создано мировой
: культурой , причём даже независимо от религиозности ,

Речь идет не о чьей то религиозности, а о том что религия ( я имею в виду каталицизм)за примерно 1000 лет съориентировала светское западное искуство в определенном направлении, которое затем выработало духовные ценности, на которых зиждется современная высокая западная культура.Русская культура выросла из православия -именно потому так отличается Чайковский ,скажем от Брамса.Hard rock и heavy metal с моей точки зрения не имеет духовных корней ,здесь что то вроде безотцовщины!
И как бы не был талантлив Плант, с позиции традиций западной культуры он дворняга.

Я вообще считаю ,
: что такие понятия как "расцвет" и
: "деградация" касаются в основном
: общественных формаций , всяких там социализьмов и
: коммунизьмов , а иногда и государств - например сейчас
: мы видим упадок России , а люди - они всегда и во все
: времена были примерно одинаковы , умных мало , глупых
: много , такова жизнь ...........

+++++++ Дело не в уме ! Соотношение между умными и дураками действительно всегда и везде было примерно одинаковым!
Дела в разрушении нравственности и в частности в России. Отсюда у нас всеобщий
по%уизм,безразличие или даже ненависть к друг другу, беспредельные обман и воровство, не подчинение законам от граждан до тех кто должен следить за выполнением этих законов.И конечно катастрофическое падение рождаемости.
В результате всего этого Россия будет стерта с лица земли в ближайшие 15-20 лет.
Разрушение же нравственности в России началось не в советские времена ,а произошло именно после того как на головы совершенно беззащитных росийских граждан( не защищенных уничтоженными к этому времени железным занавесом и православием) хлынула западная не высокая ,а именно массовая культура,включая рок -музыку ,сникерсы ,ПЕпси,наркотки и попсу и т.д.


: Тут вот ещё какой нюанс есть - мы обычно судим музыку с
: точки зрения потребителя ! Вот я , например , могу
И что толку
: состязаться с великими "на их поле" , как
: можно превзойти , например потрясающий 6-и голосный
: ричеркар Баха ( из Музыкального Приношения ) ?

++++++Во- первых в Музыкальном приношении 10 музыкальных канонов , каждая из которых является вариацией на одну заданную прусским королем Фридрихом 11 тему. Шестиголосый канон Ричеркар завершает это произведение.
Слушать в Музыкальном приношении только Ричеркар это ,с моей тчки зрения, то же самое как скажем слушать только финал БОЛЕРО Равеля.


: делать что-то новое , но что ??? Вот так и возникают
: новые жанры музыки , новые стили , иногда интересные ,
: иногда не очень ( я например , считаю неудачной всю
: "классическую" музыку 20-го века , всех этих
: Шостаковичей и Шнитке ) ..... но жизнь-то продолжается
: . Что Вы на это скажете ?

+++++++++Прежде чем утверждать, что вся классическая музыка ХХ неудачна не сочтите за труд и прослушайте квартеты Антона Веберна , и еще скрипичные концерты Бартока и Альбана Берга!Кстати Концерт Бартока в хорошей записи и прекрасно исполнен Менухиным в сопровождении Фуртвенглера.
С уважением Анатлий Лихницкий


: С уважением
: Дмитрий

nick01 08.01.2019 23:13

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Аббас, ты конечно затеял правильное дело, сообщения Анатолия Марковича всегда были наполнены смыслом или просто житейской мудростью, но они были не просто в "заглушенной камере", а в каком то контексте. Так как ты представляешь материал, чего то не хватает, он плохо воспринимается, как то неестественно и вымученно. Может есть смысл попробовать и другой вариант, который ближе к обычному форуму - чья то цитата в прямоугольнике с именем автора и чей то комментарий тоже с именем в начале. Тогда это будет восприниматься целостней и логичней и будет откладываться в памяти даже в виде привычной картинки. От плюсиков, двоеточий и жирного шрифта немного рябит в глазах. Ощущение тяжести в восприятии. Так же очень важны даты сообщений, что бы понимать к какому историческому периоду это относится. События развиваются стремительно и в результате вновь открывающихся обстоятельств меняется вектор дискуссии и просто умонастроения собеседников. Хронология событий чрезвычайно важна.

abbasz 08.01.2019 23:20

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Вложений: 2
Дело в том, что я так сохранял-если интересная ветка- несколько сообщений,продолжающих какой то общий смысл старта. Что между этими ответами- пропало навсегда. Кое что я помню, в основном короткие реплики, но от себя ничего не добавлял.



А эти все значки- это не я ставлю, просто копирую мышкой сообщение, как оно выглядело на старом форуме.


Вот примерно такое как в приложении.
Если текст переоформлять, удаляя все эти значки, это займет намного больше времени, да и хотелось сохранить это в неизенном виде, как это выглядело на том движке.




ПС. Пардон, плюсики это я ставил когда сохранял на форуме, чтобы отделить текст, а вот все точки - так было.


Хронологию я пытаюсь соблюсти, но это трудно, так как иногда соседние сообщения сохранены под разными именами и вообще вордовский движок с лестничной структурой сообщений- на редкость идиотская штука, но тут уже ничего не исправишь, что осталось- то осталось.

abbasz 08.01.2019 23:29

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Что касается комментариев, то пока я от них воздержусь, я сам не все помню, по какой причине обсуждение стихийно перебрасывалось на те или иные вопросы.
В любом случае, есть или стартовое сообщение ветки от АМЛа, или ответ АМЛа на конкретный вопрос, что уже неплохо.

apegad 09.01.2019 03:22

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Ну так вордовый или хтмл - без разницы.
Всё можно перевыложить с сохранением вёрстки и шрифтов и линков, если не в пустоту - будет идентично старому форуму.

ИГВИН 14.01.2019 20:16

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
И Болд (выделение жирным) тут явно лишнее.
Если выделять обязательно (хотя и без того понятно) - то лучше италиком (курсивом).

abbasz 15.01.2019 00:25

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Мне жирное больше нравится, легче читать.


: Очень интересно, что конкретно подсчитывалось!

+++++++++++Прослушивая Варю Панину на граммофоне вдруг отмечаешь про себя ,что она сообщает нам нечто важное, подчеркиваю каждым издаваемым звуком. Это важное (в основном 2 -го и 3-го уровня) схватывает наше подсознание не отдавая отчето смысле сообщения , тем не менее нас пронзает ощущение того, что мы принимаем непрерывную последовательность неких эстетических симвалов , которая в заключительном аккорде романса превращается его в музыкальное сообщение 4-го уровня.. По моему мнению то, что мы слышим в исполнении Вари Паниной в смысле непрерывности эстетического содержания сообщения это уникально! Даже Шаляпин этим даром не обладал.В его пении много выстроенного умом ,придуманного!Пение его звучит узноваемо и предсказуемо именно потому, что он часто использует штампы .Интуитивно рожденных интонаций в его пении очень мало! Поэтому шаляпинское пение трудно использовать для тестирования аудио трактов!
Смысл нового теста состоит в определении относительного количества пробелов, то есть утративших выразительность звуков в процессе передачи их через аппарат , кабель и т.п.,


: : Вообще, Анатолий, давно хотел Вас спросить, да все не
: сложилось как-то -- когда правильно раставить
: приоритеты, говоря о "передаче оттенков тембра и
: музыкальных эмоций и главное интонации", а так же
: обо всех градациях 4 уровней восприятия.

++++++++=В любом случае самый важный 4 -ый уровень все остальное служит для него строительным материалом , как кирпичи, из которых он выстраивается.В этом смысле меняющийся тембр, интонация ( если в них не возникают пробелы, обусловленные аппаратурой или вашим испорченым восприятием )гарантируют восприятие музыки на 4 -ом уровне. ПРобелы отчасти могут восполняться нашим воображением ,но когда их не так много .Если их много( более 50 % ) сообщение на 4-ом уровне не будет принято.

Поминаю, что
: с возрастом приоритеты меняются, в сознательном
: развитии (если оно присуствует) человека меняется
: острие восприятия, поэтому мне очень интересно Ваше
: мнение, а также мнение других участников форума.
: Ведь понятно, что невозможно сделать совершенный аппарат,
: полностью соответствующий всем 4 уровням. И вот Вы
: сообщаете, что нашли "идеальный музыкальный тест
: на продвижение аудио в правильном направлении".
: Разьясните, пожалуйста!

+++++++++Вообще, возраст не причем! Просто нужно понять, что главное в музыке и из каких частей это главное выстраивается!

: Замечательно, хотелось бы слышать там все 58
: произведений!

+++++++++++++++++++++На диске будет 29 треков!Это уже 72 минуты.
С уважением, Анатолий Лихницкий

: С уважением, jara.

abbasz 15.01.2019 00:26

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
не имея в виду, что люди с
: того времени, мягко говоря, сильно изменились и
: современный человек воспринимает Высокодуховность по
: другому и находит её совсем в другой музыке,
: сответственно плевать он хотел на Шаляпина и иже с
: ними, его ПРЁТ совсем другая духовность, совсем
: другой, Свой, четвёртый уровень, который есть совсем в
: другом материале. И его, этот самый современный
: мутировавший четвёртый, с позволения сказать, конечно,
: не услышит и не поймёт апологет "старой"
: духовности.

;Уважаемый !Вы сильно заблуждаетесь относительно того ,что апологет "старой" духовности не способен прочувствовать новую духовность.
Во -первых духовность это не модная одежда , которую следует менять от сезона к сезону .Духовность либо она есть либо ее нет!Именно поэтому вечны творения Баха, Джотто ,Ботичелли и Леонардо да Винчи. Другое дело, в музыке происходят непрерывные изменения формы выражения музыкальных идей и самого музыкального языка, незнание которых отдаляет слушателя от восприятия музыки и особенно ее духовной сущности!В то же время знание форм и языка музыки приобретается не из учебников ,а из приобщения слушателя к звучащим пусть в записях образцам -эталонам музыкыкальной культуры причем обязательно в их эволюционном развитии, в том числе и в развитии исполнительского творчества!
Мой путь к музыке начался с Чайковского ,Римского -Корсакова и т.д затем последовали Бетховен ,Брамс , Шуман, Шопен,затем последовал БАХ .После него я стал восприимчив к музыке современных композиторов и к музыке композиторов до баховского периода.Именно после Баха я без труда воспринял Стравинского, Шонберга, Веберна,Берга,Булеза Штокгаузена, Берио и т.д. Не буду перечислять незнакомые Вам имена.Важно ,что весь процесс приобщения к музыке в названном порядке исключительно увлекателен!Ну и конечно только :
После Баха я воспринял джаз.
После Баха я воспринял Битлз и т.д.
Теперь Евгений раскажу как преощается к музыкальной духовности ваши современники.
До 25 лет они отравляют свой слух и мозг абсолютно бездуховной музыкальной попсой!Этому сильно помогли технические новшества в звукозаписи и телевидение!
Затем сквозь засраные попсой уши они замечают джаз и воспринимают его как вершину духовности ; до Баха, во всяком случае от сердца им уже не дотянуться,сил нет, и все потому что восхождение к вершинам музыки началось не стого конца.
Аналогичное произошло и с музыкантами, от которых мы ждем "новой духовности".Начав с попсы они потеряли "духовную девственность",в результате получилось так ,что классика ,которую они исполняют с молодости чужда им и безразлична! Может быть по вашему это и есть новая духовность? В лучшем случае мы имеем голую виртузность, без радости творчества , пример пианист Мазуев!

: Более того, всё гораздо хуже - высокодуховность эта
: умерла Слишком давно, и вся музыка соответственно,
: изданная уже на виниле, получается, фуфло полное...
: Это и подтверждают ремастеры винила 50-х годов, сделанные
: уважаемым АМЛ. Нет там никакого четвёртого уровня,
: хоть тресни. То ли на виниле их не было, то ли
: граммофон не той системы, но ремастеры прямо скажем,
: весьма посредственные...

++++++++++++На виниле действительно мало высокодуховных записей!Дело впрочем как в вырождении музыкантов,так и в технологии производства самого винила!Ваши любимые Штудеры стоящие на пути к лаковому диску ,забитые ООС по уши явно подмочили духовность Lp музыки.

: Может мне, конечно, уникальные пластинки попадались, или
: с ушами, нет, скорее с головой, у меня болезнь
: страшная... Но от винила с тем же Майлсом Дэвисом или
: Модерн Джазом просто оторваться невозможно,

++++++++= Джаз, за некоторыми исключениями , имеет малое отношение к высокой духовности и мало чего на 4-м уровне .Особенно это относится к Майлзу Девису.
Да и Джаз Модерн Квартет только в самых ранних записях 1956-57 гг.( я имею в виду Пирамид и Фонтессу) нес эту духовность.Так что не очень понятно от чего вы не можете оторваться?
Анатолий Лихницкий

abbasz 15.01.2019 00:26

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
: Здравствуйте ещё раз.
: Перечитал ещё раз. Сравнил. С нашим "Эвклидом"
: (Евклидом).
: По прежнему остался один вопрос: что принять за
: "нулевую окраску"? В смысле опорной
: величины. Благодаря различиям в ЧХ восприятия каждого
: индивидума результаты по получению "бесцветных
: трактов могут быть весьма различны.
: Или я опять не то понял?
: Евгений.

Евгений! Бесцветный Тракт (с нулевой окраской) практически не реализуем!
Но зато реализуемы тракты с одинаковой окраской ! Тракты(имеются в виду правый и левый каналы) с одинаковой окраской формируют неподвижный имеджин.Далее добавляем последовательно в однин из каналов окрашивающее звено.В этом случае баланс каналов в части окраски нарушается.
Итоговая окраска выразится в высвечиывании или затемнении определенных областей частот. И соответственно в смещении ИМЕДЖИН в сторону канала с окрашивающим звеном и в сторону не окрашивающего канала в случае затемнения . Центральное положение ИМЕДЖИН свидетельстует о бесцветности исследуемоого звена в рассматриваемой области частот.
Метод опирается постулат об аддитивности окраски вносимой последовательно включаемыми звеньями.В первом приближении постулат мной подтвержден экспериментально!
С уважением , Анатолий Лихницкий





: _____Ув. Анатолий Маркович, в карте смазки граммофона
: обозначено три вида смазки: HMV пружинная, HMV для
: механизма и HMV масло, чем Вы их заменяете?

++++++++== Для силовых и медленно вращающихся частей я применяю ЦИАТИМ. Для вала на котором сидит эксцентриковый стабилизатор я применяю веретенное или часовое масло.
Анатолий Лихницкий



Чем меня убили Телики,
: так
: это своим отклонением от справочных данных не более 5%,
: а лампы-то чуть моложе египетских манускриптов:-). Не
: плывут ни фига, стоят как вкопанные!!!!
: Так что поздравляю, еще раз.
: Жаль ты далеко, а то мы бы враз ВАХи сняли.
: С уважением, Юра.

Подтверждаю ,что EF 12 имеют совешенно стабильные не меняющиеся во времени параметры, причем эти параметры замечательные и в пентодном и в триодном включении (Антон может наверное снятые на телике ВАХИ повесить на Форуме).Но у этих ламп есть два недостатка.Они часто микрофонят и сильно отличаются между собой по окраске звучания.Так что для СТЕРЕО они не очень годятся!
С уважением , Анатолий Лихницкий




: В первом номере АудиоМагазина за 1996 г. была
: опубликована статья АМЛа "Когда лампа, лучше чем
: транзистор".

: Сегодня эту статью вы можете прочитать в разделе
: "Статьи":
: http://www.aml.nm.ru/articles/articles.htm

: Сергей.
Эта статья демонстрирует эволюцию в течение 10 лет после выхода на пенсию моих взглядов на аномальные явлнения в АУДИО.Если вы ее прочитаете то убедитесь:
Во- первых ,10 лет назад я был чистым материалистом, то есть был уверен ,что все странные явления в аудио в конце концов могут быть объяснены реальными физическими причинами.
Во-вторых,все, что можно объяснить "толсто " материалистически 10 лет назад было уже объяснено.В этом смысле различия между лампами и транзисторами применительно к АУДИО мной объяснены совершенно правильно.
В-третьих ,то что было мной ошибочно объяснено материалистически, я имею в виду разноскоростную проводимость проводников опиралось на не полные для нынешнего времени факты к тому же недостаточно изученные.Новые факты свидетельствуют :
Не тратьте силы на материалистические объяснения аномальных явлений в АУДИО.
Анатолий Лихницки

abbasz 29.01.2019 00:17

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
: Анатолий Маркович!
: Хотел бы выступить как оппонент (используя знания,
: полученные от Вас): Резистивный делитель, описанный
: Вами, в котором верхнее плечо - переменный резистор
: зашунтированный емкостью, является регулятором
: подмешивания инерционных нелинейных искажений
: конденсатора.

+++++++Сергей! Открою тайну ! Дублетами я занимался в конце 1980 гг., то есть тогда ,когда я уже знал об инерционно- нелинейных искажениях в конденсаторах и поэтому использовал бумагомаслянные кондесаторы Jenson(я их считал наиболее линейными), которые извлекал тогда из списанных приборов B&K. Но это вовсе не значит ,что я таким путем решил проблемы ИМИ, тем более на сверх малых уровнях измерений сигнала всегда всплывают многие артефакты.Поэтому желающим предлагаю продолжить мой эксперипент в более стерильных условиях , например в следующих двух версиях в двух версиях :
1 . Верхний резистор резистивного делителя зашунтировать воздушным кондесатором ( в приемниках блок имеет 1500 пкФ.
Чтобы удерживать дублет на частоте 2000 Гц зашунтируйте его резистором 65 кОм , а нижний увеличивайте до тех пор, пока ступенька не составит 0,02 дБ Нижний резистор будет составлять порядка 30 мОм.В этой связи потребуется тщательное экранированиею схемы!
2. Использовать воздушный конденсатор для формирования доменирующего полюса в ООС операционного усилителя.
Дублет появляется на частоте доменирующего полюса .Ступенька регулируется глубиной ООС .
Мой прошлый опыт говорит, что дублет образованной ООС на 2 кГц хорошо слышен, особенно когда его сдвигаешь его к 20 кГц .Звук сразу открывается сверху. Этот факт отмечал Оттала и приписывал в свое время ТИМ.


: Что бы идентифицировать, что Вы услышали, ИНИ или влияние
: дублетов, думаю Вы нам должны сказать, искажения
: услышанные Вами маскируются под музыку или связаны
: только со звуком?

++++++Скореее эти эффекты касаются второго уровня восприятия , то есть тембров!

С уважением , Анатолий Лихницкий




Если эти искажения пагубно действуют
: на третий уровень восприятия (передача исполнительской
: интепритации), то это видимо ИНИ, если на второй
: (передача чувственной составляющей), то видимо Вы
: обнаружили еще один класс искажений (ведь до Вас
: значение дублетов для восприятия чувственного
: содержания музыки, насколько я понимаю никто не
: рассматривал!)
+++++++ Замечали ,но не правильно объясняли!
: С уважением, Сергей.




: 4. "Ровные" АЧХ и боюсь что и ФЧХ не
: гарантируют 100% того, что мы ОЖИДАЕМ от звучания
: музыки.

ПР! Боюсь Вы не внимательно меня прочитали:
Плоскими АЧХ и ФЧХ мы считаем не теоретичеки плоские характеристики, а реальные, то есть те, для которых эту плоскостность подтверждают измерительные приборы , а они- приборы как известно в большинстве своем не фиксируют ступеньки в АЧХ скажем высотой менее 0,1 дБ.Это значит , что имея подтверждаемую измерениями плоскую АЧХ мы можем на ней иметь любое, неизвестное количество дублетов. А именно поэтому такие "плоские АЧХ и ФЧХ " и не гарантируют нам качество звучания.
Иссследование заметности "микро дублетов" со ступенькой скажем менее 0,02 дБ ( займитесь кто нибудь этим) поможет ответить нам на главные вопросы:
Какие материальные или наоборот не материальные явления так сильно воздействуют на качество звучания!
А может быть речь идет всетаки о сверх чувствительности слуха?
И вот опять передо мной встает тень Гершуни, как отца Гамлета!
С уважением, Анатолий Лихницкий



Как работают СОВМЕСТНО эти две
: системы? Видимо для адекватной оценки внешней среды
: человеку нужно несколько механизмов с разным действием
: - условным и безусловным образно говоря. И заметьте,
: что к сегодняшнему моменту у человека только два
: чувства, в полной мере воспринимающие исскуство:
: зрение и слух. Но зрение терпит полную абстракцию
: (литературу, например), а слух - нет. Я подозреваю,
: что именно вследствие этой разницы человек отличается
: от животного... У кошки похоже тоже зрение
: "матричное".
+++++++++++ПР! Модель-матрица слуха -это слишком сложный и далекий от практики вопрос ! Пусть им занимаются Николосы и Альтманы из Академии Наук.
Мой взгляд на рассматриваемые вопросы практический !
Как звукорежисер занимающийся ремастерингом я хочу знать - к чему я должен стремиться к выравниванию (эквализации АЧХ) старых записей или должен плевать на АЧХ и охотиться за дублетами.Мой слуховой опыт все время намекает мне БОРИСЬ С ДУБЛЕТАМИ!Записи в которых я аккуратно корректирую все аномалии АЧХ тускнеют , а когда я убираю причину очередного дублета запись становиться ярче, вкуснее.
Неужели участникам Форума этот совершенно практический вопрос не интересен? С уважением , Анатолий Лихницкий




Тут возникают вопросы: - как в
: общем-то бытовом корректоре сделать дублетную
: "крутилку"?
: - как "ловить" дублеты нашими убогими прибрами?
: - и как подстроить коррекцию под конкретную пластинку? И
: что: у меня почти 1000 пластинок по разным углам
: попрятано, и ловить дублеты для каждой? Мама моя...

ПР! Суть моего заявления о дублетах состоит в том,что RIAA коррекция , которую нам предлагают стандарты пораждают дублеты в самой чувствительной для слуха области частот.
Убрать их можно только если применить вместо RIAA коррекцию без нуля , только с одним полюсом на 50 Гц.АЧХ конечно окриветно,но это не страшно!
Попробуйте кто нибудь такую коррекцию и сравните с RIAA!
С уважением , Анатолий Лихницкий


В ответ на: Re: New! АМЛ о влиянии частотных дуплетов. (Папа Римский)

: - Не то слово как окривенно! Я промоделировал... Думаю
: что лично мне это не подойдет. А если наоброт -
: сдвинуть все в ВЧ? На 50мкс? Так более приемлемо
: вроде. Но нарываемся на емкость Миллера и пр.
: паразитную дрянь.

++++++++++++++ПР! Если совмещать два требования :
-минимум неравномерности АЧХ;
-минимум дублетов.
то я еще раз повторяю вся коррекция это один полюс на АЧХ ,выше которого спад 6 дБ /окт до 20 кГц и выше.
С уважением ,Анатолий Лихницкий

abbasz 29.01.2019 00:19

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
: Анатолий Маркович, мне не понятно, почему акустическую
: рандомизацию измерить можно, а рандомизацию
: возникающую в проводах нет?
Александр ! В тексте: "А знаете Вы что такое рандомизация ...."ответ на ваш вопрос дан .Однако учитывая его сложность подойду к нему немного с другой стороны:
Акустическая реверберация в помещении заметна на слух, причем только в том случае, если ее уровень по отношению к прямому звуку будет не ниже -40 дБ .Если уровень реверберации ниже этого уровня,то мы ее просто не заметим.Это известный в акустике факт. Это значит,что если рандомизация в проводниках слышна и если ее природа чисто электрическия, то по анологии с акустической реверберацией она будет заметна если по уровню она также не ниже -40 дБ,но тогда получается некий парадокс ! Рандомизацию такого уровня возникающую в проводах можно было бы без особого труда измерить.Приборы такие есть .(Они позволяют отслеживать хвосты реверберации до уровня -100 дБ). Однако обнаружить рандомизацию в проводах до сих пор ни кто не смог. Естественно предположить что наш слух улавливает то что не улавливают измерительные приборы, я имею в виду сопутствующие физическим сигналам некие не материальные сигналы с которыми и происходят в проводниках известные нам явления.

Приборы ведь не знают, что
: мы сделали, трансформировали помещение или поменяли
: провода. Кто-то мерил, не электрический сигнал на
: испытуемых проводах, а именно конечный акустический
: результат?
Вопрос хороший ! Я лично не мерил, но почти уверен ,что в акустическом сигнале выдаваемом громкоговорителем вы также не обнаружите изменений уровня рандомизации при смене проводов подводящих сигнал к звуковой катушке громкоговорителя, хотя бы по тому что преобразование электрической энергии в акустическую, не должно, я так думаю, превращать не материальную энергию в физическую.Во всяком случае если бы кто нибудь обнаружил такое преобразование ,то он бы заслужил Нобелевскую премию
: С уважением, Малиновский Александр.




: - Получается, после установки рандомизирующего проводника
: звук будет ясный и слышен шлейф (послезвучие)по тембру
: совпадающий с основным сигналом. Если использовать не
: рандомизирующий проводник звук будет мутным, и а).
: шлейфа (послезвучия)не будет или б). шлейф
: (послезвучие) будет, но отличающийся от шлейфа
: рандомизированного (чем не знаю). Правильно я понял?
: С уважением, Малиновский Александр.

Акустическая рандомизацмя отличается от проводниковой наличием задержки рандомизированного сигнала относительно прямого примерно на 2-3 мс..При проводниковой рандомизации такой задержки нет , поэтому гулкие (с шлейфом ) провода звучат невнятно,не ясно не разборчиво.
Анатолий Лихницкий





: Ваши слова: «Шлейф (послезвучие) является результатом
: рандомизации фаз музыкального сигнала».

: Мой вопрос: Если прослушивать в заглушенной комнате или в
: наушниках (для исключения акустической рандомизации), : ---- Я так и не понял - в проводнике, который проявляет
: себя, как музыкально ясный, слышен или нет в наушниках
: шелейф как продукт рандомизации в проводнике.
: С уважением, Малиновский Александр.

Александр! Провода обадающие хорошо слышимым шлейфом не могут звучать ясно из за отсутствия упомянутой мной ранее задержки,поэтому мы выбираем обычно провода смягчающие звучание незначительно .Такие провода не имеют заметного на слух шлейфа.
С уважением , Анатолий Лихницкий

Малиновский Александр 29.01.2019 10:13

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 107224)
Александр! Провода, обладающие хорошо слышимым шлейфом, не могут звучать ясно из за отсутствия упомянутой мной ранее задержки,поэтому мы выбираем обычно провода, смягчающие звучание незначительно .Такие провода не имеют заметного на слух шлейфа.
С уважением , Анатолий Лихницкий

Т.е. ясность есть, а реверберационного процесса и, следовательно, диффузного поля нет, и термин рандомизация, применительно к проводам (и пр. эл. компонентам) надо брать в кавычки.

abbasz 29.01.2019 15:25

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
АМЛ всегда говорил, что слышимая гулкость проводов - лишь некий аналог физического процесса, поэтому и реверберацию, и рандомизацию в проводах нужно рассматривать как неизвестный науке процесс, имеющий подобие с физическим. Думаю брать в кавычки правильно, но необязательно, если все это и так понимают.

abbasz 11.02.2019 02:21

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Дата: 22/3/06 [09:22]

В ответ на: Re: В. Софраницкий у меня дома! (Мусатов Костя.)

Уважаемы собиратели ЛП!Мы делали самые лучшие в мире грамзамиси в период с 1956 по 1962 гг.Гораздо лучше чем RCA Victor Это ябъсняеся тем, что мы пользовались трофейными микрофонами и магнитофонами фирмы Телефункен и первым ламповым монофоническим станком для записи фирмы Ортофон, что принципиально.
Но этого оборудования у нас было мало , поэтому оно использовалось только для записи избранных музыкантов. Среди избранных был и Софраницкий .Дело в том ,что человек ,который определял на каком оборудовании писать был оголтелым "софранистом".Основными признаками пластинок этого перида являются надписи ГОСТ ....56-62, Номера ( без упоминания 33) д 3000 - 9000 . На этикете либо Аккорд либо изображен Факел. Борта пластинок нестандартно завалены.
Главным недостатком грампластинок этого периода был повышенный шум , тем не менее даже Питер Квортруп высоко ценит пластинки Аккорд этого периода и был счаслив когда я ему подарил несколько Аккордов с записями Софраницкого.
С уважением, Анатолий Лихницкий


: Я не аккуратно выразился. Здесь имелось в виду, что
: запись - не живой человек. Дисков на 78 оборотов у
: меня нет, только LP. Да и оцифровывать 78-е мне не на
: чем. Я посмотрел, Аккорды у меня есть с номерами
: Д-09405/6, Д-013379/80,
: А вот других заводов еще есть 33Д-08723/4, 33Д-08725/6,
: 33Д-08763/4, 33Д-08779/80, 33Д-09085/6, 33Д-09145/6,
: 33Д-09155/6, хотя последние уже наверно за указанным
: периодом. Есть несколько репринтных изданий. Кроме
: одного, где синяя Мелодия с серебряными буквами явно
: лучше играет старого диска, в остальных лучше играет
: более старый диск. Эх, но какой шум массы, берем тех
: же лет RCA и небо и земля.

: С уважением,
: Мусатов Константин


New : Вейнгартнер исполняет 5-ю и 6-ю симфонии Бетховена (rec.1927)

Бетховен –симфония №5 в C Minor Op . 67
1.Allegro con brio
2.Andante con moto
3 Allegro scherzo -

Allegro-finale
Лондонский филармонический оркестр п/у Ф.Вейнгартнера
(электрозапись ф.Columbia 1927 г.)
Бетховен –симфония №6 в F Major ( Pastoral) , Op 68
1.Allegro ma non troppo
2.Andante molto moto
3 Allegro . Allegro (Thunderstopm)
4. Allegretto
Рояль филармоник оркестр п/у Ф.Вейнгартнера
( электрозапись ф.Columbia 1927 г.)


Величие и строптивость Вейнгартнера
Вейнгартнер самый авторитетный бетховенист ХХ века , но при этом он имел очень не простой характер .Часто ссорился с оркестрантами , с администрацией. В общем, все было не так просто и в звукозаписи.
Симфонию № 5 Бетховена он записал три раза на фирме Columdia .Первый раз акустическим методом в 1924-25 г.на частоте вращения 80 об/мин (эта запись мной выпущена ранее) Гениальное исполнение!
Второй раз в 1927 г. и третий раз 1933 г. оба раза электрическим способом.
В настоящем издании мной ремастирована запись, сделанная в январе 1927 г.
Прослушивая запись, я документально убедился в строптивости Вейнгартнера. Оказалось, что, будучи не довольным огрехами в звучании оркестра он не устроившие его два фрагмента записи (каждый порядка минуты) записал в этом комплекте по два раза, причем с разными акцентами и темпом . Вот и догадывайся, какой фрагмент следует включать в отремасированную запись! Я разобрался с тем, какие фрагменты следует использовать, чтобы создалось цельное впечатление от исполнения, но вот что удивительно, при явных погрешностях исполнения, что хорошо слышно при сравнении звучания одних и тех же фрагментов величие Вейнгартнера в этой записи оказалось вне всяких сомнений.

Бардак на фирме Columdia в 1927 г
«On February 25, 1925, Columbia began recording with the new electric recording process licensed from Western Electric. The new "Viva-tonal" records set a benchmark in tone and clarity unequalled during the 78 era».
Запись Симфонии № 6 сделанная в январе 1927 г.безусловно, электрическая (к тому же на этикетке написано «electrical process»-надпись , которая воспроизводилась на этикетке с 1926 по 1928 г.) , но вот казус –несмотря на надпись на этикетках пластинок "Viva-tonal" часть сторон комплекта записано с частотой 78 об/мин , другие же с частотами 77 и 80 об в минуту. Это различие скоростей, безусловно создавало большие трудности при ремастеринге ,начиная с необходимости точной по камертону установки требуемых частот вращения ,но и трудностей выравнивания тонального баланса, нарушение которого обязательно получается при разных скоростях. К тому же музыкальная ткань шестой симфонии непрерывна , а поэтому стыковки между сторонами сделать в любом случае незаметными практически невозможно. Эти стыковки затруднены еще и тем, что от стороны к стороне Вейнгартнер заметно менял темп исполнения.


: Анатолий Маркович . Сообщают ли они где нибудь о
: тотальном контроле на всех этапах производства.
: Уж мы то знаем, чем всё это заканчивается .
: Как бы ни был хорош мастер.....

++++++++Фирма Pearl одна из самых закрытых для потребителей фирм , особенно в отношении технологии ремастеринга.Последняя публикация о технологии фирмы, с которой я познакомился была 10 лет назад. Сейчас фирма отделываются от вопросов любопытных меломанов фразой на инлее своих дисков , что у них очень высокое качество в обмен на сохранение поверхностного шума записей. На Сайте фирмы :
http://www.pavilionrecords.com/html/pea ... _frmd.html
ни слова о технологии ремастеринга, но там есть репертуар их записей , который свидетельствует об удивительном художественном вкусе экспертов фирмы и об оринентации на 5% меломанов ,но зато всего мира.Кстати диски у них не дешевые!.
Меня не удивило ,что у Pearl'а есть девятая и другие симфонии Бетховена в исполнении Вейнгартнера и в то же время нет их под управлением Фуртвенглера.Есть у них и Менгельберг, которого мы не издавали на компактах ни разу.

Из за отсутствия информации о технологии ремастеринга только на основе знакомства с их записями можно догадываться в каких направлениях они работают:
1. Тщательно подбирают оригиналы записей по состоянию и уровню шума.Для этого они поддерживают отношения со всеми самыми солидными коллекционерами грампластинок Европы и с архивами фирмы HMV. Повышенный уровень тресков на диске Паниной связан с недоступностью этих записей для западных коллекционеров.Панина выпускалась на Зонофоне и только в России.
2.Головка звукосниателя у них собственной конструкции(об этом они писали еще раньше).
3.Эволюция их технологии ,как мне кажется, шла не по пути усложнения тракта как у других ,а по пути упрощения (сокращения пути ) ремастеринга. И в конечном счете судя по записям Паниной они пришли к полному отказу от операции мастеринга как такового.
4. Думаю что и завод по производству компакт-дискову них тоже свой.

Почему в России трудно конкурировать с Pearl? Каждый коллекционер, с которым я пытался работать увидев мое самопальное оборудование тут же решает ,что следующий диск(ки) он сделает сам ,на своем естественном, то же самопальном оборудовании.
Так известный в Питере коллекционер С.И. выпустил после моего Лемешева 3 бездарных диска этого замечательного певца.
Заткнул дыру, отвратив от Лемешева публику!
Хор Жарова я писал с пластинок настоятеля церкви №№.
Через некоторое время этот настоятель решил, что купит дорогой Хай Энд проигрыватель и сможет писать диски сам.
Недавно встал вопрос о выпуске Литургии с участием хора Жарова( с Lp) и этот настоятель, не смотря на прежние договоренности заявил мне ,что так как у него головка стоит 1300 $ , а у меня 400$ , то и запись у него получится лучше.О том что цена мало, что говорит и о том, что будет происходить с качеством записи дальше, в транзисторном корректоре , в DAT магнитофоне (на который он пишет), при мастеринге и на заводе КД настоятель даже не задумывается.
Из за этого чисто русского менталитета в том числе у православной церкви я вынужден работать только со своими дисками.
2. С головкой на 78 об все понятно- никто в России ее сам сделать не может!
3.В нашей стране звукорежисерская братия ни когда не пойдет на исключение мастеринговых операций (чистки записей) в компьютере. Отказ от мастеринга для них равносильно лишению себя хорошо оплачиваемой работы!
4.Что вносит в запись завод компакт -дисков?Завод аттестованный, по всем требованиям Филипса и Сони у нас только один- UEP в Екатеринбурге.О качестве его дисков вы можете судить сравнив Тест СД1 произведенный во Франции ( первый выпуск этого этого диска в количестве 10000 экз.) и выпуск этого диска в Екатеринбурге два года назад.


: Надеюсь диски у вас на руках и я успею отслушать?
: Весьма любопытно.

+++++++++++++Я скопировал диск Паниной..... в Silver версии.

Peter Q обратился ко мне с вопросом: Что я могу записать для него?Я отправил его на наш сайт в раздел дискографии и еще добавил несколько имен пока не реализованных записей.Среди них была Симфония № 9 Бетховена в исполнении Феликса Вейнгартнера( запись1935 г.).
Буквально сразу я получил ответ : Хочу Феликса Вейгартнера!
Этот ответ лишний раз подтвердил сложившееся у меня ранее мнения ,что у Питера в смысле музыки губа не дура!
Кстати ,К.Костин был у меня дома и услышав эту запись
просто обалдел.Фуртвенглеровское исполнение девятки в сравнении с записью F.W. кажется фиглярством,причем с явно преувеличенной экспрессией и т.п.
Так как девятка мной уже продана,то я не хотел бы ее выставлять в МЖМ,но у меня сделаны еще два диска. На одном Симфония №5 Бетховена в двух исполнениях Фуртвенглера и Вейнгартнера.
а на другом диске в исполнениях Вейгартнера и Рихарда Штрауса.
Сопоставления этих исполнений исключительно интересно,
так как Вейгартнер венский дирижер ,представитель европейского гуманизма,а Фуртвенглер и особенно Рихард Штраус( кстати Фурт играл его в оркестре в 20 гг.)
своими нитшианскими филосовскими взглядами закладывали фундамент в идеологию фашизма.Наверно поэтому в борьбе за пост главного дирижера Берлинского оркестра между Фуртвенглером и Караяном(ставшим к тому времени членом национал социалистической партии) Гебельс всетаки поддержал именно Фуртвенглера.Есть даже известные кадры хроники, на которых запечатлено как Гебельс подходит к эстраде и жмет руку стоявшему на месте дирижера Фуртвенглеру!
Так вот, интересует ли участников Форума запись : Сравнение исполнений Фуртвенглера и Вейнгартнера в пятой симфонии Бетховена?Пока пожелания!
АМЛ+

abbasz 11.02.2019 02:22

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Поскольку аудиообщественность настаивает на увеличении числа эталонов в сторону более легких жанров я решил провести пробное тестирование своей адио системы на АД1 на записях:
СТЕНА и "обратная сторона луны" (Пинк Флойд)/первый выпуск на фирме Коламбия-( луна Кепитол).
Ролинг Стоун 70 гг./ торговая марка высунутый язык/( 5 дисков)
Битлз: Белый альбом ,Лет ед би,Резиновая душа,The Beatles,
Сержант Пепер( на Эплах и Кепитол).
АББА ( на поляр)
Вот мои наблюдения :
Не смотря на 4 Вт АД1 справилась со всеми перечисленными записями, причем на комфортной громкости (совсем не маленкой, но и не слишком большой)Это легко объясняется так как все перечисленные записи кроме Пинг Флойда в оригинале скомпрессированы.
Начну с конца :
АББА звучит ужастно (даже хуже моей СД-ар), множество призвуков и верещаний ( высокое разрешение этим записям явно противопоказано)
Битлз звучат очень по разному: Хуже всего Лет ед би -запись мутная с выделенной серединой .Как сказал бы Антон полное несоблюдение контуров в тракте записи.
Лучшие записи по ясности это пожалуй Белый альбом( правда с металлом в середине) и Резиновая душа и еще The Beatles( с приятным ламповым привкусом).Ни каких верещаний аналогичных звучанию АББЫ в записях БИТлЗ нет.
Ролинги оказались очень прилично и ясно записанными ,прекрасная звукорежессура,правда несколько преувеличенные слегка грязноватые верха.Но ни каких верещаний нет.Для транзисторной идеологии записи качество превосходное,боюсь правда что и лампочки в этих записях присутствуют.
Самое большое впечатление по качеству записи на меня произвела СТЕНА (Пинк Флойда)Обратная сторона луны записана заметно хуже.Полтрясающая звукорежиссура ,очень высокая ясность записи.
Я даже пробовал на стене менять лампочки в корректоре слышимось великолепная, правда эти замены не затрагивали 4-й уровень восприятия. .
Вообще у еня даже возникла мысль что тракт с хорошим разрешением не то чтобы лучше пропускает записанное ,а скорей всего обходит запись, получая необходимую эстетическую составляющую где то "на стороне"
С уважением ,Анатолий Лихницкий


С момента появления в начале 1980 гг. цифрового мастеринга
при изготовлении LP я сразу стал активным противником цифры .Более того я писал докладную МИНИСТРУ о недопустимости цифрового мастеринга, который тогда внедрялся на "мелодии" взамен аналогового при изготовлении LP.
Весь мой слуховой опыт того времени свидетельсвовал о надвигающейся катострофе! Кроме сравнения LP с цифровым и аналоговым матерингом был у меня опыт
прямого сравнения магнитных записи на У-матик ( в цифре)и Телефункем М15 (в аналоге ) с живым звучанием в Большом зале филармонии.
Первая моя версия была ,что нельзя музыку нарезать дольками , а потом склеить.При этом всегда возникала аналогия с разбитой и склеенной пасудой!
Конечно слух меня не обманывал, но прав ли я был, обвинив в этом принцип цифровой записи?
И здесь возникает главный подаренный нам слуховым восприятием вопрос, как можно кого-то или что то обвинять в том, что мы слышим не то что нужно ,если мы не понимаем ,а вряде случаев просто не способны понять, что произошло на самом деле!
Со временем я много работал с цифровым оборудованием!
У меня дома побывал У-матик,есть ДАТ магнитофон, есть три рекордера CD-R, компьютер с NERO и EAC и все это я часто сравнивал с LP (выпущеных начиная с 1948 г.)
Лучшие LP я даже переписывал на все имеющиеся у меня в распорязжении цифровые рекордеры и даже делал записи в формате 96/24 и сравнивал с записями на 44/16.
Весь этот гигантский опыт можно обобщить в следующем тезисе:
Нет ни каких оснований утверждать что принцип цифровой записи? реализованный в формате 44/16 уничтожает музыку.
10 % потерь, о которых я писал связаны с не с принципом
AD-DA конвертации,а с уже прописанным на первом носителе в особенности низкочастотным джиттером( от которого,если подумать можно избавиться) и с принципами интерполяции сигнала между отсчетами на выходе DA и с реализациями интерполяторов . Фильтр же ограничения ВЧ на входе AD не нужен вообще , так как функцию ограничения спектра сигнала сверху за него выполняют микрофоны , аналоговые магнитофоны,если делается рематеринг со старых магнитных лент ,да и в звучании музыкальных инструментов и голосов , за некоторыми исключениями, спектральных составляющих способных вызвать к жизни ощутимые на слух частоты Найквиста нет.
.Недостатки же CD , с которыми мы обычно имеем дело обусловлены бездарной радиоэлектронной реализацией принципа цифровой записи.Итак я выступаю за реабилитацию цифровой записи и формата 44/16.
Присоединяйтесь! Анатолий Лихницкий

PS К LP я отношусь как единственному звуковому свидетельству расцвета музыкального исполнительской культуры в 1950-60 гг.причем сравнительно высокого качества .
Более поздние LP таким свидетельством уже не могут стать из за катастрофической деградации качества записи, которое продолжилось и на CD.


Оповещаю всех,что BG не пригодны для применения в Хай Энде!
В процессе доведения тракта до предельной ясности звучания обнаружилоссь что :
Высоковольтные конденсаторы BG VK и WKZ (Heart of Muse), установленные в фильтры источников питания усилителей разрушают тонкую структуру музыки делают звучание металическим , корявым, наполняют звучание посторонними призвуками..
Серебрянные проводники смягчают эти недостатки однако делают звучание жирным и искуственным.
Низковольтные конденсаторы BG FK шунтирующие катодные резисторы делают сереедину звукового диапазона подчеркнутой, жирной и неразборчивой.
Неполярные BG конденсаторы примененные для шунтирования катодных резисторов более ясные , но делают звучание корявым.
По всем этим причинам конденсаторы Черные Ворота уничтожают музыку на 1-4 уровнях восприятия.
Анатолий Лихницкий


Сергей я вчера вроде разобрался с феноменом улучшения разборчивости ВЧ и тд с одним диодом. Во всяком случае с моим силовым трансформатором. Все дело в том, как намотана высоковольтная обмотка сетевого обмотка - а именно "с отводом средней точки". (Я думаю это стандартный подход к намотке) В варианте "РР" выпрямителя получается, что одна из обмоток трансформатора вкючена неправильно см. схему http://shabad.ru/cgi-bin/webbbs_config.pl?read=3108. т.е. с одного диода мы слышим прямой окрас провода ВВ обмотки а с другого обратный. В итоге у меня получилось три разных варианта звука
1 - Один диод и прямое включение ВВ обмотки - самый ОК, то о чем вы писали http://shabad.ru/cgi-bin/webbbs_config.pl?read=3272
2 - Один диод и обратное включение ВВ обмотки - меньшая разборчивость ВЧ и все, что связано с обратным включением провода
3 - Стандартный "РР" - ВЧ побольше, чем в №2, но явная каша в звуке, связанная со смесью прямого и обратного включения провода.
Ваше мнение?
Антон Степичев

На рисунке приведена схема опробованного мною способа смещения на батарейках. Основное его отличие от общеизвестных (например, как в схеме у Антона или в разработках НЭМ С. Рубцова и Одессита) способов состоит в том, что батарейка включена в холодный провод. Такое включение по моим наблюдениям, а также по независимым от моих, наблюдениям И. Тверянкина, наиболее предпочтительно с точки зрения ясности звучания. Я в своих экспериментах прежде всего отметил, что при таком включении значительно уменьшается зернистоть высоких частот, при этом становится более разборчива их структура. Кроме того, если известно, что у источника (проигрывателя) на выходе нет постоянной составляющей, то в сеточной цепи входного каскада не нужен и разделительный конденсатор.
Между прочим, при таком включении появляется соответствие эзотерического и физического направления батарейки (речь идет о совпадении изотерического направления холодного провода с направлением "движениия" электронов).
И все-таки я остановился на смещении от выпрямителя, прежде всего по чисто "инженерным" причинам - в усилителе с непосредственной связью между каскадами все питающие напряжения должны меняться в соответствии с изменениями напряжения сети. В этом случае сам усилитель является стабилизатором постоянной составляющей анодного тока выходной лампы. Кроме того смещение от выпрямителя я все же предпочел смещению от батареек еще и по критериям качества звучания. Мне думается, что дополнительные контуры, если они правильно соориентированы, не влияют на звучание, так же как дополнительные внутренние контуры, которые появляются при использовании пентодов в качестве триодов.
Сергей Шабад

Сергей Шабад 14.02.2019 13:01

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 107337)
Оповещаю всех,что BG не пригодны для применения в Хай Энде!
В процессе доведения тракта до предельной ясности звучания обнаружилоссь что :
Высоковольтные конденсаторы BG VK и WKZ (Heart of Muse), установленные в фильтры источников питания усилителей разрушают тонкую структуру музыки делают звучание металическим , корявым, наполняют звучание посторонними призвуками..
Серебрянные проводники смягчают эти недостатки однако делают звучание жирным и искуственным.
Низковольтные конденсаторы BG FK шунтирующие катодные резисторы делают сереедину звукового диапазона подчеркнутой, жирной и неразборчивой.
Неполярные BG конденсаторы примененные для шунтирования катодных резисторов более ясные , но делают звучание корявым.
По всем этим причинам конденсаторы Черные Ворота уничтожают музыку на 1-4 уровнях восприятия.
Анатолий Лихницкий

Справедливости ради, должен уточнить, что вскоре Анатолий Маркович изменил свое отношение к BG: оставив в одном из своих блоков блэкгейты на месяц, он с удивлением обнаружил, что все описанные недостатки после "прогрева" исчезли. BG начинают "играть" только после серьезного прогрева.

abbasz 14.02.2019 15:34

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Да я знаю, я ведь тоже использую блек гейты. Вообще первые впечатления бывают обманчивы, это не только БГ касается.

apegad 14.02.2019 16:13

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Про кондёры и прочее - https://pikabu.ru/story/u_kondyorov_...17229?view=amp - античный развод, былая хохма.

Ну и нынешняя, от которой никто не защищён, хоть bg, хоть кто угодно..

abbasz 14.02.2019 17:03

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
а УШИ ЗАЧЕМ? Китайские подделки распознаются после некоторого времени прослушивания и сравнения с контрольными образцами.

apegad 14.02.2019 17:31

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Контрольные образцы - а как проверяется их оригинальность, отсутствие подделок и имитаций?

abbasz 14.02.2019 17:40

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Закупается несколько образцов в разных местах, где не дурят, например партконнекшн или хай фай коллектив. Потом все это слушается, и звуковой почерк остается в памяти. Спутать трудно, как не заметить что вместо пива налили мочи.

БГ можно разрезать- там видно графитовый наполнитель в бумаге.

apegad 14.02.2019 17:57

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Никакого "почерка" у рассыпухи априори быть не может, равно как и неизменности параметров элементов из разных серий/дат изготовления.

Ну и никакие площадки не гарантируют ничего.
Лично столкнулся на xlr коннекторах. Поставщики - вполне проверенные и достойные - получили рассыпуху с официального завода. И - не паялось от слова вообще. Как попала под формовочный пресс нержавейка - так и осталось неведомым. Хотя все "пострадавшие" и получили нехилую компенсацию..

abbasz 14.02.2019 18:02

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Ну так собирай на чем попало, если разницы нет. Чего ты паришься с поддельными конденсаторами.


Мне проще- если на слух оно, то остается обмерять и убедиться что нет брака, и достаточно. А что туда под пресс попало мне фиолетово.

apegad 14.02.2019 18:08

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Как бы ты паял нержавейку?

Обмеры-то само собой - схема же собирается под элементы с определёнными характеристиками, которые, кстати - никак не гарантируются ни маркой, ни моделью, пусть даже и оригинальных, компонентов. Шильдик/надпись - абсолютно ничтожны и имеют чисто декоративную сущность.

abbasz 14.02.2019 18:13

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Мне не попадалась нержавейка в разьемах, в конденсаторах и резисторах. Это какой то крайний случай, выходящий за рамки обычных проблем.
Бывает выводы винтажных деталей плохо паяются, а деталь играет хорошо, в таком случае я использую специальный флюс, и не провожу исследование, из чего сделан вывод. Хотя когда то интересовался составом винтажных медных проводов- до 3 процентов примесей! То есть меди может быть 97, а иногда еще меньше.

apegad 14.02.2019 18:40

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Обычные проблемы - отсутствие референсов.
Не более и не менее.

А живой ли это референс или набор алгоритмов/описаний - дело десятое..

nick01 14.02.2019 22:18

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 107458)
. Хотя когда то интересовался составом винтажных медных проводов- до 3 процентов примесей! То есть меди может быть 97, а иногда еще меньше.

Электротехнической меди с таким процентом примесей не бывает! У неё оммическое сопротивление будет как у алюминия, а то и больше. У меня где то есть книжка по электро и радио материалам. Там всё чётко расписано. С таким процентом примесей может быть медь просто техническая, для чайников или трубопровода и то какого-то кустарного изготовления. Кстати, тонкие намоточные провода все бескислородные, а иначе куча проблем. В вопросах электротехнического материаловедения и металлургии всё очень строго, зто не аудиошаманство, просто ничего работать не будет. Никакие лаки и заклинания не помогут. А в 19 веке всё было в зачаточном состоянии.

abbasz 15.02.2019 01:06

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Вложений: 1
Цитата:

В вопросах электротехнического материаловедения и металлургии всё очень строго, зто не аудиошаманство, просто ничего работать не будет. Никакие лаки и заклинания не помогут.



Так это медь телефункен, сименс и американские провода, причем самые звучащие:)
Вот анализы меди, все задокументировано, как у юриста.
В приложении провод сименс, изготовлен до второй мировой войны. Работал в качестве обмоточного в силовом трансформаторе.
Среди образцов проводов 30-х годов, выковырянных из самых породистых звуковых трансформаторов не нашлось ни одного, в котором было бы 99 процентов меди! Единственный образец- это уже после войны, когда изменилась технология выплавки.
Анализ делал Александр Пехтерев, можете обратиться к нему за разьяснениями, у него технологи под рукой.


Так что шаманство здесь не причем, это факты.




http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2345

apegad 15.02.2019 01:33

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Цитата:

Миниатюра/вложение
Ну уж..:D
Такие картинки не принимаются даже в качестве шутки.

Заключение экспертизы, его скан - должен содержать всё поле документа, с видимыми краями не менее трёх, с разрешением не менее 300dpi, в формате tiff/lossless png

Про необходимость читаемой шапки документа, печатей лаборатории и личных, экспертов, личных подписей - надеюсь не надо напоминать?

abbasz 15.02.2019 01:35

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Цитата:

Ну уж..:D
Такие картинки не принимаются даже в качестве шутки.

Заключение экспертизы, его скан - должен содержать всё поле документа, с видимыми краями не менее трёх, с разрешением не менее 300dpi, в формате tiff/lossless png

Про необходимость читаемой шапки документа, печатей лаборатории и личных, экспертов, личных подписей - надеюсь не надо напоминать?

Влад, ты уже хуже юриста стал. Ну какие нафиг печати?
Я послал увлеченному человеку, который имеет доступ к прибору, образцы, сделать анализы в свободное от работы время. Я не пишу научную работу и не выступаю на ученом совете, зачем мне твои печати? Я поделился информацией, которую получил в порядке личной инициативы. Хочешь- смотри, не хочешь- не смотри.

apegad 15.02.2019 01:59

Ответ: Сообщения со старого форума.
 
Цитата:

Сообщение от abbasz (Сообщение 107471)
Влад, ты уже хуже юриста стал. Ну какие нафиг печати?
Я послал увлеченному человеку, который имеет доступ к прибору, образцы, сделать анализы в свободное от работы время..

Да какая разница?
Документы должны быть атрибутированы. Технические требования к картинкам - самые примитивные.
В чём сложности?
Экспертиза проводится в стандартном порядке, документы выводятся и форматируются автоматически, вне зависимости от конечного получателя.

Ну как минимум это может выглядеть так, на примере лампочек - https://m.habr.com/ru/company/lamptest/blog/427459
Словесное описание образцов, перечень оборудования, режимы тестов etc.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:56.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot