Регенератор сетевого питания
 

Возникла мысль о возможности создания подобного простейшего регенератора :D - на выходе будет достаточно чистый синус, отсутствие помех и полная гальваническая развязка с сетью.
Все разговоры про необходимость замены проводов от тр. будки во дворе до щита и в подъезде тоже можно будет вполне обосновано пресечь на корню.
Из минусов (или скорее особеностей) - слегка заниженая частота сети (стробоскоп будет подвирать) и необходимость защиты от механических шумов при работе.
В общем идея проста - минигенератор 220 вольт с приводом от электродвигателя вместо бензо/дизеля :cool:
Шум будет прилично зависеть от качества подшипников и прочего конструктива.
Можно конструкцию поместить в звукопоглощающий короб или просто вынести чуть подальше (хоть на балкон при его наличии).
Конечно это не такое серьёзное решение, как электронный регенератор, но простое и в духе минимализма :D

С уважением, Chute.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

да нет проблем. 2 кВт, 0,05% THD... 2 кг. :) зачем огород городить. :)

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

***Пресечь на корню разговоры о необходимости замены проводов вполне можно прямо сейчас, не делая регенератора :D ;любая книга по электротехнике, или физике дает Вам к тому более чем достаточно оснований. Однако проблема от этого не становится менее актуальной.
Есть подозрение, что при реализации Вашей идеи, Вы проблему проводов не изживете, но усугубите (почти наверняка будет не все равно, какими проводами Вы подключите двигатель ), а помимо того появтся еще зависимости от ориентации оси вращения относительно оси вращения Земли, материала звукоизолирующего ящика, и т.д. и т.п. :D
Но может я и не прав .... Дерзайте!!!

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Ага, помню мотор-генераторы от ЕС ЭВМ. Самое "шо надо" для наших целей! :) Правда, там было то ли 10, то ли 30 кВт, потому и масса получается такая, чтоб Макаров одобрил! Но-развязка полнейшая, факт.
Кстати, а вот если генератор перемотать каким-либо эзотерическим проводом, или просто использовать старинную породистую электромашину, скажем "ASEA-ABB", "BBC" Brown-Boweri Company,"Siemens-Shukkert",
то... Улавливаете ход мысли? :p

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Сергей См_
У Вас в 2 кг уместилась гальваноразвязка, фильтрация помех, стабилизация и регенерация синуса? И 2 кВт? Весьма сомневаюсь...
Нормальный регенератор вполне можно сделать, но маленьким и дешёвым он не будет никогда.
Mik Скорее неправы...:D
Хрюн Да, Вы правильно поняли меня, вполне можно получить и полный винтаж ab ovo так сказать... :rolleyes:
Свою идею рассматриваю скорее как возможность достаточно простым путём добиться хорошего результата.

С уважением, Chute.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Борцам за подобные идеалы не раз задавал один и тот же вопрос:
При подаче такого чистого синуса на БП например усилителя, "синус" потребляемого усилителем тока будет иметь THD около 25-35%, а то и больше. Почему этот жуткий бардак с формой тока их... нельзя даже сказать, что не смущает, похоже он их вообще не интересует, что на фоне такой любви и тяги к красоте формы напряжения выглядит весьма парадоксально, мяхко говоря. К сожалению, ни разу не слышал вразумительного ответа, может здесь повезёт.

Вот эти вот THD неземной красоты порядка 0,05, а у некоторых и красивше (это по напряжению естессно), производители регенераторов измеряют на чисто активной линейной нагрузке, об чом имеется сноска оч. мелким шрифтом, глубоко и тщательно зарытая где-то в недрах ТХ. Но БП питаемого дэваса, например усилителя - это нагрузка жутко нелинейная. THD на такую реальную нагрузку обычно вообще не приводится, дабы не портить всю эту красоту, так эффективно манящую клиента. Потому что реальный THD в этом случае будет хуже где-то на пару порядков.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Угу, именно так и есть.
И поскольку регенераторы действительно делают звук лучше, это происходит не потому, что выдают чистый синус, а потому, что
а) Обеспечивают хорошую развязку от сетевых помех
б) Благодаря повышенному выходному сопротивлению уменьшают броски тока в выпрямителе
в) Не имеют гармоник высокой частоты на выходе (могут и иметь, зависит от типа - в последнем случае на фиг не нужны)
г) Если генерируется повышенная частота (у меня - 115 Гц), сильно облегчается работа штатного трансформатора питаемого устройства.
д) Что еще забыл?

Вывод из всего этого: регенератор даст наибольший эффект при питании устройства с традиционным БП, болезненно реагирующего на ВЧ-помехи в питании.
Например, обычного CD-плеера.
А вот усилителю может и поплохеть - тут как получится.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Про форму тока потребления при чисто емкостной нагрузке в курсе, измерял в своё время, впрочем в усилителе с кенотронным выпрямителем + L импульсы тока заряда не настолько ужасны.
Синус - это скорее до кучи, для меня важнее отсутствие НЧ и ВЧ помех, стабильность напряжения, всё остальное скорее приятное дополнение.
ВЧ помехи пролезают через ёмкость первички силового трансформатора, путешествуют по земляным проводникам межблоков и пакостят ещё десятком разнообразных способов :D
Кстати, для желающих генератор можно поискать трёхфазный и сделать соответствущий выпрямитель с перекрытием токов зарядки разными фазами.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Всем привет!

Проблема кривого тока - это личное горе конструкторов. Применение правильно рассчитанных трансформаторов и фильтров с индуктивным входом практически устраняют искажения тока. Но это, ессно, не касается случаев так популярного в здесь ОППВ с винтажными детальками, где криво всё - и ток, и напряжение :D.
Что касается темы, то с моей т.з. все эти регенераторы не та область деятельности, на которую стоит тратить время и средства с целью улучшить звучание своей системы.

Сергей Рубцов.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Рубцов, ну с вами-то понятно, вы фигурант идейно конченый, а вапроц был к "борцам за идеалы" - т.н. "чистый синус" - а так уж оно надо? Chute вполне доступно пояснил свои резоны, но есть ведь куча потерпевшых, кому пренепременно нужны именно 0,0х% THD.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

ну если в москве, приезжайте, берите, измеряйте и отчет в конфу с картинками. нет проблем.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Torp11
А запостить схемы, спецификации-описания и фотографии действующего девайса можно попросить?

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

пробуйте скачать...

http://files.mail.ru/HESL6F
http://files.mail.ru/FDBHE1

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

А гальваноразвязки таки нет :rolleyes:
P.S. Спасибо topr11 и Сергею Wildbox за pdf +картинку...

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Да нет проблем - транс поставьте отдельно, "до".

P.S.Забавно, вы не пробовав уверены, что именно в ЭТОМ (гальваноразвязке) дело? Вон лысый ничего никогда не пробовал, дома ничего, похоже, кроме заштатного компового хайфая (простите великодушно, если ошибаюсь) не держит, а вот смеется над неполноценными заочно, которые "синус фильтруют". :)

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

О_о, тут THD 0,05% уже на real_load 1100W (PF=.75) - абалдеть. Красивые картинки с формой и спектром напряжения. Ну а про форму тока ваще ничего, дабы не ранить тонкие звукофильские души.
Кстати, где-то я уже видел этот прототип. Разработчик не Иван случаем?

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

случаем. :)

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Иван фигни не сделает, не умеет. Интересная машынка. Я вот вроде кой-чё понимаю в силовой лектронике, но до конца не представляю, как он умудрился сделать такой THD на реальную нагрузку, так, только догадки о возможных путях. Хотя опять же, интерес к этому у меня только чисто спортивный.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Всем привет!

Заметно, что тема не очень волнует местную публику. Причина очевидна - зачем нужна очистка сетевого питания людям, которые вообще не ставят сетевых трансформаторов? :) Мне кажется, что значительная часть появившейся таким образом "живости" звучания обусловлена как раз тем, что вся грязь беспрепятственно попадает в схемку. Несложно вообще то сделать сетевой трансформатор с минимальной индуктивностью рассеяния, что так же не будет тормозить грязь, но по крайней мере более безопасно :). Но этот вариант тоже не катит - появляется лишний элемент, к тому же самодельный. Так что, куда ни кинь - везде клин...

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Жора, ну у тебя и мысли.:)

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Почему же, как раз очень волнует.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

https://sites.google.com/site/severn...ogo-naprazenia
в итоге намотал тор,железо от 400Гц транса...15в на выходе УМ...первичка около 90витков, 6 вторичных обмоток для питания ЦАП...и самое главное частоту увеличил до 880Гц - нота ля...
КНИ упал до 0.1-0.15%
https://picasaweb.google.com/1073693...29653847132322

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Евгений, выходной конденсатор между УМ и выходным трансом присутствует?

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Выход УМ непосредственно подключен к первичке выходника..на выходе УМ есть RC цепочка от самовозбуда...для надёжности ...на первичке ток на хх 0.02а под нагрузкой 0.6а...примерно 12вт потребляет ЦАП.
В качестве задающего генератора использую мультимедийный плеер...с отношением с\ш 90дб...гармоник нет а если и есть то на уровне шумов
В Nero7 WaveEditor записал трек в формате WAV 880Гц...

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Тред замшелый...
Я такую схему продумывал где-то в 2008 году...
В результате пришел к более простому решению.
Развязывающий/симметрирующий трансформатор.
С хорошим сцеплением и минимальным рассеиванием.
На разрезном сердечнике.
ВСЕ!
Было б напряжение в сети.

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Я так понимаю смыл такого транса разорвать гальваническую связь с соседями. Какие ещё плюсы?

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Три назначения:
1) Гальваническая развязка
2) Подавление синфазных помех (включая получения симметричной синусоиды и исключение постоянной составляющей)
3) Получение полнокачетсвенных 117В (обмотки так расчитаны, что я имею симметричные 117В и 234В)

Ответ: Регенератор сетевого питания
 

Voice Off Amэrica а Вы замеряли КНИ на вторичке вашего развязывающего транса ?