Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Разговоры (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=44)
-   -   О фотографии и восприятии изображения. (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1188)

Просто Юрий 09.10.2009 14:15

О фотографии и восприятии изображения.
 
Вложений: 3
Не секрет, что как и в музыке, на протяжении истории человечества визуальное искусство, являясь не менее древним, нежели музыка, пыталось изобрести некий формализованный язык описания изображений. Музыка в этом преуспела больше, создав нотный стан, лады, тональности, серийную технику. В изобразительном искусстве с этим оказалось все довольно сложно. В первой половине 20 века американский ученый немецкого происхождения Рудольф Арнхейм написал фундаментальный труд по исследованию восприятия изображения, в котором в очередной раз попытался формализовать подход к изображению, построить логически обоснованную систему анализа изображения. В конце 20 - начале 21 века преподаватель журфака МГУ Александр Лапин в своих двух книгах "Плоскость и пространство или жизнь квадратом" и "Фотография как..." попытался выразить подход Арнхейма применительно к фотографии, расширив его и дополнив применительно к особенностям фотографии, т.к. основным отличием живописи от фотографии является то, что живопись - искусство создания, фотография - искусство видения.
Кроме традиционно сложившихся принципов компоновки кадра, традиционных композиционных решений, пришедших в фотографию из живописи, в фотографии, как в искусстве видения, присутствует момент "замораживания времени" - фиксация в виде фотоизображения момента внешней жизни.
Конечного критерия, по которым можно логически определить понятие "хорошей фотографии" мне найти не удалось. Здесь множество факторов - идеальная с точки зрения описанных Арнхеймом принципов фотография может быть скучным мертвым серяком, фотография с массой компоновочных ляпов - вовлекающей, красивой и живой. Причем при попытке поправить эти ляпы - фотография может и потерять свое очарование...пришел я к такому выводу, что очень часто в фотографии присутствует некая непознанная на уровне логики субстанция, передаваемая аппаратурой, которую я называю искрой души фотографа. Эта субстанция, при передаче аппаратурой деградирует в разной степени, но окончательно не убивается ничем. Для того, чтобы ее разглядеть в надцатой копии дцать раз переданной через интернет требуется некоторое собственное ощущение - это не фотографическая "златоухость", а видимо некоторое духовное "родство" зрителя и автора, которое может быть константным (в тех случаях, когда зрителю нравится творчество фотографа в массе) и ситуативным (когда зрителю нравится конкретная работа, очень часто кто автор узнается уже после).
Однако, в фотографии есть серьезный подводный камень, подстерегающий многих, как авторов, так и зрителей - очень часто, когда говорят о фотографии, что она хороша - оказывается, что хороша не фотография, а хорошо то, что там изображено. Т.е. - фотография красивого цветка часто называется хорошей, потому что фотографу удалось передать цветок таким, каким он есть и не испортить его. Это - неплохо, умение увидеть внешнюю красоту и передать ее не испортив многого стоит. Отчасти, собственно в этом было искусство знаменитого американца Анселя Адамса. Конечно, не на 100%, но достаточно ясно.


Однако высшим пилотажем лично я считаю все-таки те фотографии, в которых есть красота внутренняя, красота смысловая и образная, созданная из изначально невыдающихся объектов кадра.
Одним из любимых мной жанров фотографии является портрет. Портрет, как выражения человеческой натуры и личности конкретного человека. Довольно часто зрители считают, что портрет - это фотография человека, сделанная "по сиськи", "по пояс", "крупно лицо", "лицо в три четверти" и т.д. Это совершенно неверно! В портретной фотографии совершенно необязательно наличие лица в кадре. Довольно известная работа российского фотографа Бодрова

я считаю явным и очень хорошим представителем настоящего портрета.
Собственно портрет я и считаю тем жанром, где эта искорка автора проявляется в максимальной фазе. Когда кадр мертв, и этой искорки жизни не ощущается - фотография любого жанра превращается в плохой натюрморт, в котором есть ПРЕДМЕТЫ, которые КАК-ТО СТОЯТ.
Три фотографии, которые мне очень нравятся как портреты:)

AML+ 09.10.2009 16:44

Ответ: О фотографии и восприятии изображения.
 
Юрий ! Не вижу принципиальных различий наших взглядов на фотографию и на аудио. И в фотографии и в аудио по "гамбургскому счету" стоит задача "заглянуть в душу " Если мастеру это удается, все остальные особенно рационально отмечаемые огрехи можно простить.При звуковоспроизведении музыки стоит задача помочь слушателю заглянуть в душу исполнителя , приблизиться к этой душе насколько насколько это возможно и за счет этого приобщиться к музыкальному произведению .
Ваши фотографические портреты демонстрируют факт вхождения фотографа в душу моделей ,но это не раскрытие собственной души фотографа..
В живописи появляется задача раскрытия художником собственной души и влияния на ее состояние предмета живописи.И тем не менее традиционная живопись если это подсказывал сюжет стремилась войти в душу моделей см. например Рембрант.В этом близость и гигантское различие между фотографией и живописью.

Просто Юрий 09.10.2009 21:43

Ответ: О фотографии и восприятии изображения.
 
Мне кажется, тут другое - музыкальное полотно, созданное композитором, и записанное в виде нотного стана становится живой субстанцией только в руках исполнителя, который эти ноты "оживляет". Сам по себе нотный стан мертв. И то, насколько исполнитель смог в этом нотном стане найти созвучия в своей душе и выражается жизнь произведения. Так же как и в фотографии - окружающая среда - это полотно, созданное Всевышним, фотограф может только найти в ней фотографические "созвучия" и выразить их в виде фотографии - в ней как раз и проявляется душа фотографа - ведь никто не знает сути полотна, все могут только видеть как это полотно отражается в душе фотографа или исполнителя.

Малиновский Александр 09.10.2009 22:06

Ответ: О фотографии и восприятии изображения.
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 21654)
Мне кажется, тут другое - музыкальное полотно, созданное композитором, и записанное в виде нотного стана становится живой субстанцией только в руках исполнителя, который эти ноты "оживляет". Сам по себе нотный стан мертв. И то, насколько исполнитель смог в этом нотном стане найти созвучия в своей душе и выражается жизнь произведения. Так же как и в фотографии - окружающая среда - это полотно, созданное Всевышним, фотограф может только найти в ней фотографические "созвучия" и выразить их в виде фотографии - в ней как раз и проявляется душа фотографа - ведь никто не знает сути полотна, все могут только видеть как это полотно отражается в душе фотографа или исполнителя.

Юрий, если не читали прочтите книгу Владимира Мартынова "Конец времени композитора" http://www.rp-net.ru/book/publicatio...hrase_id=40530
И вообще всем кто не читал. Вот что стоит обсуждать.

Просто Юрий 09.10.2009 22:09

Ответ: О фотографии и восприятии изображения.
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 21656)
Юрий, если не читали прочтите книгу Владимира Мартынова "Конец времени композитора" (http://www.rp-net.ru/book/publicatio...ase_id=40530).

Спасибо, прочту

nick01 03.12.2009 14:52

Ответ: О фотографии и восприятии изображения.
 
Орангутанг-фотограф! Спец по фотографии и восприятию изображения! Скоро появятся орангутанги-аудиофилы и заведут здесь, на форуме, свои аккаунты.;)

http://lenta.ru/news/2009/12/03/ape/

Просто Юрий 09.12.2009 20:26

Ответ: О фотографии и восприятии изображения.
 
Вложений: 6
Просьба всем, кому не впадлу, посмотреть картинки (понимаю, мониторы, джипег и проч.) и расписать их "естесственность" и "живость" картинки в порядке убывания.

SSKAIN 09.12.2009 20:44

Ответ: О фотографии и восприятии изображения.
 
№№
6
2
3
4
1
5

(номер 1 - обменник, а 6 - негр с великом)

Lenz 09.12.2009 21:33

Ответ: О фотографии и восприятии изображения.
 
Трудный выбор. Не могу расставить по пунктам, скажу только, что обменник понравился, остальные картинки - нет, если оценивать их по заданым Вами критериям. Голуби показались "вялыми", негр - "скучным".
P.S. Номер три тоже понравилась

ALEXANDRE 09.12.2009 23:19

Ответ: О фотографии и восприятии изображения.
 
Цитата:

Сообщение от Просто Юрий (Сообщение 23520)
Просьба всем, кому не впадлу, посмотреть картинки (понимаю, мониторы, джипег и проч.) и расписать их "естесственность" и "живость" картинки в порядке убывания.

На ВСЕХ фото поразительная глубина и натуральность.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:46.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot