Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Форум Сергея Шабада (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Деревянное шасси для усилителя по-американски (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2971)

Andryushka 18.12.2015 17:55

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100437)
16 Ом зашунтируют трансформатор и индуктивность первички окажется близкой к нулю.

Или в дело во вкусах на звук? :) EF14 культовая лампа, применялась в непревзойденных до сих пор по звуку микрофонах Neuman U47

Согласен. Сейчас перебором трансов удалось сбалансировать звук и могу ответственно заявить, что Ваша схема УС на двух лампах является лучшей. Спасибо!
Фиксированное смещение для ЕФ14 не пробовали? При наличии входного транса оно прямо само просится...

Andryushka 18.12.2015 18:05

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100437)
16 Ом зашунтируют трансформатор и индуктивность первички окажется близкой к нулю.

Не согласен. В данном случае разговор идёт о выходном трансе Поэтому опуская квадратичный пересчёт резистора в первичку, тактично намекну на близкую к реальной нагрузке сопротивление 16 Ом. Если быть точным сопротивление нужно ставить около 8 Ом и тогда ток 12 в. аккума будет в первичке очень близок к реальным 70 ма. (я не сошёл с ума и не трансформирую постоянный ток, а говорю о ампер-витках)

apegad 18.12.2015 19:14

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100437)
применялась в непревзойденных до сих пор по звуку микрофонах Neuman U47

Нойманн ю47 - абсолютный отстой, годный для украшательств, при записи, перкуссии, ну и прочей малозначимой мелочёвки..
Для достоверной звукозаписи не используется категорически!

Roman 18.12.2015 20:08

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100444)
Нойманн ю47 - абсолютный отстой, годный для украшательств, при записи, перкуссии, ну и прочей малозначимой мелочёвки..
Для достоверной звукозаписи не используется категорически!

Достоверная запись абсолютный отстой, к ней стремятся те, кто может записать пение птичек в лесу и пердеж слонов в саванне.

Для нормального красивого звука нужен ю47

apegad 18.12.2015 20:44

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 100445)
Для нормального красивого звука нужен ю47

Нормальный звук, при записи - только достоверный.
Амати не требуются красивости и рюшечки, его инструменты самодостаточны и крайне важно не исказить их звучание.

А миф о Синатровском-ю47 - да, там да он был нужен именно для того, чтобы исказить голос.
Опять же, к качественной звукозаписи этот перл не имеет отношения.
Ю47 -0 броадкаст, перкуссия, съём с кабинетов и синтез.. всё!

Кстати, за использование ю47 и ему подобных для записи классического репертуара и особенно струнных - банят и выгоняют из профессии моментально..

Слава 19.12.2015 01:24

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100446)
Нормальный звук, при записи - только достоверный.
Амати не требуются красивости и рюшечки, его инструменты самодостаточны и крайне важно не исказить их звучание.

А миф о Синатровском-ю47 - да, там да он был нужен именно для того, чтобы исказить голос.
Опять же, к качественной звукозаписи этот перл не имеет отношения.
Ю47 -0 броадкаст, перкуссия, съём с кабинетов и синтез.. всё!

Кстати, за использование ю47 и ему подобных для записи классического репертуара и особенно струнных - банят и выгоняют из профессии моментально..

Позвольте полюбопытствовать, на вашей акустике Амати достоверны?:rolleyes:

Сергей Шабад 19.12.2015 02:45

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Andryushka (Сообщение 100441)
Не согласен. В данном случае разговор идёт о выходном трансе Поэтому опуская квадратичный пересчёт резистора в первичку, тактично намекну на близкую к реальной нагрузке сопротивление 16 Ом. Если быть точным сопротивление нужно ставить около 8 Ом и тогда ток 12 в. аккума будет в первичке очень близок к реальным 70 ма. (я не сошёл с ума и не трансформирую постоянный ток, а говорю о ампер-витках)

Если я Вас не убедил, то проверьте на практике, это очень просто: подключите первичку к измерителю индуктивности и проведите измерние сначала с разомкнутой вторичкой, потом с замкнутой на 8 Ом, а потом на 16 Ом. Во втором случае показания измерителя индуктивности упадут в два раза, в третьем случае процентов на 30.
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100444)
Нойманн ю47 - абсолютный отстой, годный для украшательств, при записи, перкуссии, ну и прочей малозначимой мелочёвки..
Для достоверной звукозаписи не используется категорически!

Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100446)
Нормальный звук, при записи - только достоверный.
Амати не требуются красивости и рюшечки, его инструменты самодостаточны и крайне важно не исказить их звучание.
А миф о Синатровском-ю47 - да, там да он был нужен именно для того, чтобы исказить голос.
Опять же, к качественной звукозаписи этот перл не имеет отношения.
Ю47 -0 броадкаст, перкуссия, съём с кабинетов и синтез.. всё!

Кстати, за использование ю47 и ему подобных для записи классического репертуара и особенно струнных - банят и выгоняют из профессии моментально.

Чем же они так плохи? Плохая диаграмма? Большие искажения? Недостаточно широк дипазон?
Вы просто не въехали в звучание, передающее музыкальность, застряли на первом уровне восприятия по Лихницкому, но хуже всего то, что не хотите развиваться и поднятся хотябы на второй уровень. Вот и пишите глупости. Вы видимо забыли, что использование микрофонов U47 обходится очень дорого, например на Abbey Road Studios аренда этих микрофонов стоит ококло $3000.00 в час. И, кстати, там никого не выгоняют из профессии за их использование. Вы не знали?

Andryushka 19.12.2015 16:32

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100449)
Если я Вас не убедил, то проверьте на практике, это очень просто: подключите первичку к измерителю индуктивности и проведите измерние сначала с разомкнутой вторичкой, потом с замкнутой на 8 Ом, а потом на 16 Ом. Во втором случае показания измерителя индуктивности упадут в два раза, в третьем случае процентов на 30.

Результаты опыта с подключением резистора к вторичке у меня не вызывают сомнений. Но в реальных условиях наш транс нагружен по вторичке именно на эти 8 Ом... Сейчас предпраздничные хлопоты, поэтому после праздника открою Цыкина на предмет вывода формулы индуктивности. Думаю, что там как-то уменьшение индуктивности от противотока нагрузки должно быть учтено...

apegad 06.01.2016 00:03

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 100448)
Позвольте полюбопытствовать, на вашей акустике Амати достоверны?:rolleyes:

Да.
Сужу по записям тех же струнников и деревянных духовиков, которые были дюже недовольны тем, как звучание их "конкретных инструментов" были искажены теми же U47

Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100449)
Чем же они так плохи? Плохая диаграмма? Большие искажения? Недостаточно широк дипазон?
Вы просто не въехали в звучание

Просто очень грязный и кривой звучок.
АЧХ - кривая до безумия. Виной тому поганый клееный капсюль. Ну и общая коснтуктивина, которая не даёт возможности, даже для носов, подобрать простую стереопару. Нет такого количества реальных переборов.
Про гармоники\обертона - это только ленивый не проехался:D

Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 100449)
использование микрофонов U47 обходится очень дорого, например на Abbey Road Studios аренда этих микрофонов стоит ококло $3000.00 в час

ахинея полная!
покупали старый студийный комплект с оригинальными лампами и зипами - 8 ю47 обошлись в 15000 баков..
если не было бы зипов и запасных оригинальных капсюлей, то им цена, если не антик, связанный с именем, типа "Кабзон\Пресли в руках держал" - т им цена вообще 500-1000 баков, исключительно за антиквариат, как мебель. более ни на что не годны, кроме как я выше описал: подзвучка гитарных кабинетов, перкуссия, синты etc
Так ведь и сама контора исправилась, вместе с выпуском u147:)

Слава 06.01.2016 11:28

Ответ: Деревянное шасси для усилителя по-американски
 
Амати вы на резиновых динамиках в бетоне услышали?


Часовой пояс GMT +4, время: 18:41.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot