Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Форум Сергея Шабада (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров. (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3084)

Федор Конь 15.07.2016 15:36

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Шабад (Сообщение 102345)
Нет, нет, я волнуюсь не просто так. Главная развязка впереди!

Да поживём ещё.. :cool:

Малиновский Александр 15.07.2016 16:13

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
Цитата:

Сообщение от ankus (Сообщение 102305)
ИМХО :-), Вы не видите, что пишете. Читайте снова. Поле не действует на поле, как это принято в принципе суперпозиции. Про "модуляцию" тока сетки пояснял как о результате распределения тока катода на ток анода и ток сетки.
Я писал сегодня достаточно много, прочитайте.
Уважаемый А.Малиновский!
В эквивалентных схемах двух типов электронных ламп нет одновременного наличия в анодной цепи источников тока и напряжения.
Размерность произведения SU - амперы (если хотите, миллиамперы).

1. Что управляет источником напряжения обозначенным DU2?
2. Источник напряжения DU2 без Ri это - вечный двигатель.
3. Вопрос задал, но предположу - исходя из нарисованного на схеме вытекает, что напряжение U2 управляет источником напряжения DU2. На основе какого физического закона?

ING 15.07.2016 18:29

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
Позвольте, господа, впереться в вашу милую беседу!
Надеюсь не стеснить и так довольно тесный коллектив любителей
пообщаться на тему коллективно нелюбимой оос.
Сочувствую по-братски изобретателю этой штуковины.
Как бы с ним не поступили так же, как с изобретателем фашизма.
Вот травят теперь эту самую оос, как клопов. Даже триодам досталось.
Я, верноподданный, так думаю об этом.
Ладно, пусть оос завелась в каком-нибудь триоде, скажем, в 6С15П.
Точнее, таки видимо, не в триоде, а в усилительном каскаде на триоде.
Но надо ведь знать хотя-бы, параллельная она или последовательная,
и по току она или по напряжению. Иначе невозможно прикинуть,
увеличивает ли она входное и выходное сопротивления, или уменьшает.
Уж хрен с ним, насколько.
Впрочем, есть еще усиление и нелинейные, тут, вроде, проще.
Но опять закавыка. Если с усилением можно по справочнику сравнить
с теми же у пентодов, то искажения-то одинаковые.
Что же тогда эта оос в триоде делает? Сачкует, сука?
Зря только изобретатель формулы, что-ли выводил, старался.

Малиновский Александр 15.07.2016 20:15

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 102352)
Позвольте, господа, впереться в вашу милую беседу!
Надеюсь не стеснить и так довольно тесный коллектив любителей
пообщаться на тему коллективно нелюбимой оос.
Сочувствую по-братски изобретателю этой штуковины.
Как бы с ним не поступили так же, как с изобретателем фашизма.
Вот травят теперь эту самую оос, как клопов. Даже триодам досталось.
Я, верноподданный, так думаю об этом.
Ладно, пусть оос завелась в каком-нибудь триоде, скажем, в 6С15П.
Точнее, таки видимо, не в триоде, а в усилительном каскаде на триоде.
Но надо ведь знать хотя-бы, параллельная она или последовательная,
и по току она или по напряжению. Иначе невозможно прикинуть,
увеличивает ли она входное и выходное сопротивления, или уменьшает.
Уж хрен с ним, насколько.
Впрочем, есть еще усиление и нелинейные, тут, вроде, проще.
Но опять закавыка. Если с усилением можно по справочнику сравнить
с теми же у пентодов, то искажения-то одинаковые.
Что же тогда эта оос в триоде делает? Сачкует, сука?
Зря только изобретатель формулы, что-ли выводил, старался.

Анкус назвал - "потенциальная последовательная ООС"

ankus 15.07.2016 21:34

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
С. Шабаду - я нашел-таки про трение в эфире.
http://bourabai.ru/signals/ts01.htm
Усталость света, анг. tired light - это явление потери энергии квантом электромагнитного излучения при прохождении космических расстояний, то же самое, что эффект красного смещения спектра далеких галактик, обнаруженный Эдвином Хабблом в 1926 г.
На самом деле кванты света, проходя миллиарды световых лет, отдают свою энергию эфиру, "пустому пространству", так как он является реальной физической средой - носителем электромагнитных колебаний с ненулевой вязкостью или трением, и, следовательно, колебания в этой среде должны затухать с расходом энергии на трение. Трение это чрезвычайно мало, а потому эффект "старения света" или "красное смещение Хаббла" обнаруживается лишь на межгалактических расстояниях.

ankus 15.07.2016 21:39

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 102350)
1. Что управляет источником напряжения обозначенным DU2?
2. Источник напряжения DU2 без Ri это - вечный двигатель.
3. Вопрос задал, но предположу - исходя из нарисованного на схеме вытекает, что напряжение U2 управляет источником напряжения DU2. На основе какого физического закона?

1. Генератор тока SU1
2. Читайте о вечных двигателях :-)
3. Читайте книги по электровакуумным приборам. Я уже указал хорошую книгу, можно поискать в Рунете другие.

ankus 15.07.2016 21:47

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 102352)
Позвольте, господа, впереться в вашу милую беседу!
...
Ладно, пусть оос завелась в каком-нибудь триоде, скажем, в 6С15П.
Точнее, таки видимо, не в триоде, а в усилительном каскаде на триоде.
Но надо ведь знать хотя-бы, параллельная она или последовательная,
и по току она или по напряжению. Иначе невозможно прикинуть,
увеличивает ли она входное и выходное сопротивления, или уменьшает.
Уж хрен с ним, насколько.
Впрочем, есть еще усиление и нелинейные, тут, вроде, проще.
...Если с усилением можно по справочнику сравнить
с теми же у пентодов, то искажения-то одинаковые.

Вперлись на второй сотне постов... А вообще тема с 2008 г.
Немного времени на чтение - и узнаете ответы на Ваши вопросы.
Искажения в триодах и пентодах одинаковые (можно приравнять уровнем сигнала), но усиление и выходное сопротивление очень разные.

Малиновский Александр 15.07.2016 21:50

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
Цитата:

Сообщение от ankus (Сообщение 102354)
С. Шабаду - я нашел-таки про трение в эфире.
http://bourabai.ru/signals/ts01.htm
Усталость света, анг. tired light - это явление потери энергии квантом электромагнитного излучения при прохождении космических расстояний, то же самое, что эффект красного смещения спектра далеких галактик, обнаруженный Эдвином Хабблом в 1926 г.
На самом деле кванты света, проходя миллиарды световых лет, отдают свою энергию эфиру, "пустому пространству", так как он является реальной физической средой - носителем электромагнитных колебаний с ненулевой вязкостью или трением, и, следовательно, колебания в этой среде должны затухать с расходом энергии на трение. Трение это чрезвычайно мало, а потому эффект "старения света" или "красное смещение Хаббла" обнаруживается лишь на межгалактических расстояниях.

Т.е. красное смещение связано не с разбеганием галактик, а с трением. А. Фридман зря старался указывая А. Энштейну на ошибку. Вселенная стационарна.

Малиновский Александр 15.07.2016 22:08

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
Цитата:

Сообщение от ankus (Сообщение 102355)
1. Генератор тока SU1
2. Читайте о вечных двигателях :-)
3. Читайте книги по электровакуумным приборам. Я уже указал хорошую книгу, можно поискать в Рунете другие.

У меня большие сомнения, что эта экв. схема составлена Вами. Вы ничего толком объяснить не можете. Чтобы управлять источником напряжения нужно источнику тока выделить на чём-то это напряжение. На чём оно выделяется? На сопротивлении эфира?

Сергей Шабад 15.07.2016 22:51

Ответ: Принцип суперпозици или опять об ООС в триоде у горе-инженеров.
 
Цитата:

Сообщение от ankus (Сообщение 102354)
С. Шабаду - я нашел-таки про трение в эфире.
http://bourabai.ru/signals/ts01.htm
Усталость света, анг. tired light - это явление потери энергии квантом электромагнитного излучения при прохождении космических расстояний, то же самое, что эффект красного смещения спектра далеких галактик, обнаруженный Эдвином Хабблом в 1926 г.
На самом деле кванты света, проходя миллиарды световых лет, отдают свою энергию эфиру, "пустому пространству", так как он является реальной физической средой - носителем электромагнитных колебаний с ненулевой вязкостью или трением, и, следовательно, колебания в этой среде должны затухать с расходом энергии на трение. Трение это чрезвычайно мало, а потому эффект "старения света" или "красное смещение Хаббла" обнаруживается лишь на межгалактических расстояниях.

Если Вы всерьез это написали, то я призываю вести обсуждение в рамках общепринятой физической теории, которую изучает в школе, в ВУЗах, в аспирантурах и доктарантурах.

Сообщения, где внутренняя ООС обосновывается постулатами альтернативных физических теорий я буду удалять.

Если внутренняя ООС в триоде проявляет себя лишь на галактических расстояниях, то воспринимаю это сообщение как шутливое признание того, что в макроскопическом триоде никакой внутренней ООС нет.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:43.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot