Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Это он звук убил или ванночка? Прямо как в анекдоте про мочу. Раньше катеенам давали в зарплате 50 руб. А теперь в этом звании есть прок? |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Форум предназначен для обсуждения тем аудио тематики. Взаимоотношения русских и украинцев обсуждать только с точки зрения любви, дружбы и братства. Все остальное буду удалять. Когда удалять сообщения с гадостями в адрес русских (в гражданском смысле) или украинцев (в гражданском смысле) станет лень, начну удалять авторов.
Лехаим! Форум призначений для обговорення тем аудіо тематики. Взаємовідносини росіян і українців обговорювати тільки з точки зору любові, дружби і братерства. Все інше буду видаляти. Коли видаляти повідомлення з гадостями на адресу росіян (у цивільному сенсі) або українців (у цивільному сенсі) стане лінь, почну видаляти авторів. Лехаїм! |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
С авторов и надо начинать. Анатолий Маркович был прав, проводя жёсткую линию и отправляя идиотов без лишних разговоров в бан. Либерализм в наших суровых условиях - нежизнеспособная идеология ;) |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Мне тоже кажется что начинать нужно с авторов. Ими же и заканчивать.
Сообщения сохранять, ибо по тому кто чем какает можно определить кто чем питается и как от кого пахнет. Удалять только по требованию соответствующих органов. Мне понравился комментарий к подобным выступлениям на одном техническом форуме: "Постеснялся хоть посла б?.. Аль совсем башкой ослаб?.. Где бы что ни говорили - Все одно сведет на баб!.." |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Так как же его сделать? Понятно что пружину крепить ближе к оси поворота. Вот и все, собственно.
Это стиль такой или ноу хау? Банковский обещал рассказать подробности ихготовления. Ув. Инг, вы сделали свой Тонарм Архимеда? |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Вложений: 1
Цитата:
От такого демпфирования мало толку. Так же, как и от шарика. Путь слишком далёкий. Если уж демпфировать, то ближе к головке, например так, как на рис. А у меня тонарм весь в жидкости двигается. И лучше я не видел пока. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Мдааа, это уже работа, связанная с оборудованием. Не на коленке. Все остальные эскизы тоже шуточные?
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Вложений: 3
Цитата:
P.S. В старину делали... по старинке... на нижнем фото. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Но демпфировать действительно надо ближе к головке. Звук по тонарму распространяется с конечной скоростью, поэтому фаза сигнала на резонансной частоте на игле и в точке демпфирования будет разной. Теперь представьте автомобиль, который едет по дороге с неровностями синусоидальной формы. Если подвеска автомобиля реагирует на неровности мгновенно, то пассажирам ехать будет комфортно. А теперь прикиньте, что будет с пассажирами, если подвеска будет реагировать с задержкой по фазе на 90 градусов. В случае тонарма автомобилем является игла, тонарм - подвеска, а пассажир - бедняга слушатель. Перочинный ножичек в руках искусного хирурга опаснее иного преострого ланцета. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Скорость звука в металлах продольная - 6000 м \сек, поперечная - 3000 м\сек. Тогда длина волны при 3 кГц равна 1-2 метра. А 90 град наступают при 25-50 см. Т.о. демпфер, расположенный на 15 см от иглы, будет плохо работать уже где-то с 1 кГц. Так и есть на практике. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Демпфировать нужно те колебания, которые приносят вред. А именно детонацию, из-за коробления грампластинки:cool:.
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Если попытаться демпфировать столь низкочастотные движения тонарма, т.е. затруднить эти движения, то двигаться вместо тонарма будет игла, изгибая кантеливер. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Мне было нужно сделать эту штуковину побыстрее. Быстрее всего сделать ее самостоятельно и наступить на грабли также самостоятельно. Еще вопрос имеется, в теории гант. резонанса упор делается на ослабление помех от двигателя, других нет? И еще, какой платформе-плинту показана пружина? Подвешенной на амортизаторах или платформа лежащей на массивном основании? |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
К тому же, если двигатель действительно создаёт неустранимые помехи, то его необходимо выкинуть на помойку.. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
А вот гантельный резонанс успокоить бывает нелегко. Влияет на звук он сильно. Проверить это можно вывесив тонарм в ноль прижима и щёлкнув по его трубке. Только очень демпфированные тонармы не зазвенят, как колокол. Пружина прогрессивнее, она так звенеть не будет. По второму вопросу. Это без разницы, вывешивать весь стол неэффективно. На амортизаторы надо ставить только тонарм. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
- лучше продать любителям старины. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Я догадываюсь про сотни повторивших конструкцию тонарма, может даже и хорошо, что нет ни одной четкой фотографии. Так интереснее) Жаль времени нет на сладко погрузиться в тему по уши, словно в тягучее вино на исходе дня под закатывающееся солнце..
Инг, впервые слышу про амортизацию тонарма...где посмотреть? Вобще все это странно, с тех пор кк я увидел впервые Вегу 106, я сразу обратил внимание на неправильный тонарм с противовесом. Достаточно взяться за него и пошатать.Чисто интуитивно.И на связь между точкой крепления тонарма и двигателем. Ну не идиоты же делали эту панель? Можно ли сделать из нее более приличное устройство? На чужой хлеб не претендую... |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Стальная трубка тонарма Электроники у АМЛа никак не задемпфирована! Даже в оригинале, с хвостовиком через резиновую муфту для противовесов, меньше звенит от кратковременного удара, чем в случае перевода на пружинный прижим. Гантельный резонанс проявляется не в звоне трубки! Звучание ухудшается из-за влияния гантельного резонанса на поворотный узел. Исключение массы противовеса, перенос центра тяжести ближе к картриджу, вот для чего нужен пружинный прижим. Относительно демпфирования самой стальной трубки тонарма. АМЛ использовал АГАТ. P.S. Читателям форума. Главное, ни в коем случае не слушайте идиотских советов ставить тонарм на амортизирующие прокладки. Выбросить все резинки из под основания тонарма! Читайте АМЛа, следуйте его рекомендациям и путь к записям с настоящей музыкой доставит вам наслаждение. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Исключение массы противовеса тонарма при переводе на пружинный прижим центр смещает тяжести тонарма от подшипника вращения тонарма ближе к головке. Из-за этого значительно снижается уровень рокота. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Цитата:
Что значит значительно? На сколько, в db? |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Совершенно очевидно, что АМЛ писал это для своего стола, где проблема рокота актуальнее. Но мне кажется странным, что он ничего не написал про усилие сдвига тонарма. Мысленно уравновешиваем тонарм грузом в одну тонну. Получаем условия приближенные к космосу, к задаче изменения орбиты корабля. Разве оно не зависит от массы корабля? Дальше, мне кажется, должно быть понятно, о чем я говорю. На этом основании, кроме гантельного резонанса есть еще кое-что, не замеченное АМЛ, что ставит крест на тонарме с противовесом для любого стола.
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Самый "громкий" стол - это минус 20-30 db от минимально возможного уровня сигнала с пластинки. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Мне критиковать АМЛ никак нельзя-с, образованиев не хватает, поэтому я с безменом токо и управляюся.
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
а с какого перепугу он может поменяться, если на этом участке не происходит ничего? |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Причину я раскрыл в посте 53. Вообще сталь лучше не применять. Кстати, АМЛ на мой прямой вопрос сам ответил мне, что тонарм однозначно должен быть лёгким. Ну и что, он вполне был способен и отказаться от этого, или просто позабыть. Если пружину сделать, как у Вас, то возможно, что с нею звона будет больше. Я делаю иначе. Большое количество восклицательных знаков не является аргументом. Вместо изложения всем известных до боли истин, лучше хотя бы попытаться понять физику явлений при резонансах на различных частотах. А не говорить цитатами. Не прикрывайтесь АМЛом, он бы это не одобрил. Кто кому должен ставить оценки - оставим на потом. Да, АМЛ действительно не демпфировал тонарм и даже не пробовал, но и не писал об этом. Зато я пробовал. Могу согласиться лишь с тем, что не каждого можно безопасно для него заставлять богу молиться. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Ну и что, такие тонармы SME V в 3 т.евро звучат хуже стальной трубки тонарма SME3012. Поэтому физику не стоит приплетать, там где царит ЭЗОТЕРИКА!!! Резинки из всех мест ДОЛОЙ!!!:D p.s. да и звучок:) Вашего тонарма, который Вы демонстрировали, показывает абсолютную бесполезность Ваших поисков по демпфированию...в отличии звука тонарма Антона Степичева, в котором удалены все мягкие, демпфирующие элементы. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Не разводить же теории там, где их никто даже не увидит. Нет тут давно никого. Впрочем, если желаете, можем поупражняться в качестве развлечения. Не так уж и проста физика, когда речь идёт о звучании. У некоторых даже крыша поехала от тщетных попыток сию физику одолеть. Никому не объять необъятное. Вспоминаю своё собственное выражение: - эзотерика - это не только тайное знание, но и явное незнание. Теперь эзотерикой заниматься бесполезно, поскольку больше нет ушей, способных авторитетно услышать её влияние. Вы, похоже, упоминаете ютьюбовский макет? Никакого звучка там и не полагалось быть, ведь речь шла совсем не о звучании. Звучаний у моих изделий сотни. Степичева я уважаю и мы с ним почти дружим, были друг у друга и много разговаривали. Разумеется и слушали. И про резинки. Даже про доски для пола. Кстати, разве я хоть в одной из своих изошуток применял резинки? Вроде, нет. А уж в моём тонарме их точно нет. А у Вас в приводном ролике - есть. И в ММ головках резинка есть, тут уж никуда не деться. И в пьезниках. И в МС. Тот самый единственно полезный из демпферов. Кстати, Степичев свой звук на ютьюбе не станет выставлять из принципа. Я тоже. Так что сравнить по испорченному телефону не получится. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Бла...бла...бла... это не интересно. Начните с объяснения почему задемпфированная трубка из углепластика тонарма SME-V для воспроизведения музыки оказалась значительно хуже стальной трубки SME 3012? |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Так и будем молиться на выдуманную музыкальность аппаратуры? Я однажды сделал себе щит из деки ф-но. Эксперимент длился 5 минут. Музыкальность аппаратуры - это отсутствие всяческих резонансов. А вы как монашка со свечкой, половинчаты в своих изысканиях. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Получается, что здесь верят в резонансную ель) Ах ель, что за ель, что за шишечки на ней! Самое важное в аппаратуре - равностороннее(НЕЙТРАЛЬНОЕ) отношение к сигналу. Но, как говорится, если Музыка скучна без подливки, то не стоит ее и подавать. Сергей, вы в корне не правы. Именно взыскательная публика требует верности тембров. А невзыскательной нужно пережеванное усилителем блюдо. Иначе, говоря, вместе с желудочным соком)) |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
|
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
Нужно постепенно убрать все, что применялось для получения искусственного желудочного сока. Научиться есть невкусное. Оставить только запрет на общую ООС в королевстве. И он явится - Король, совершенно неодетым.. |
Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:18. |
vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot