Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Усилители предварительные и мощности (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Клирфактор (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2513)

Lenz 08.08.2012 01:15

Клирфактор
 
Вложений: 2
Анатолий Маркович! Прошу помочь мне разобраться с тем, какая же величина клирфактора допустима и чем можно пожертвовать для её достижения!
Вы пишете:
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 48943)
Я давно публиковал схему моего SE усилителя мощности, но он где то затерялся в недрах форума. Надеюсь он еще не устарел!
Его параметры :
4 ватта максимальной выходной мощности при 2-3 % гамонических искажений ; в основном второй гармоники.Этот коэффициент может быть уменьшен уточнением тока экранной сетки АF 7.

В книге "Измерения в аппаратуре записи звука кинофильмов" В.В. Раковскаго приведены величины заметности различных гармоник и разности комбинационных тонов для разнычх частот, и Ваши 2-3 процента укладываются в норму. Но в обычном пентодном усилителе без ООС клирфактор может достигать 7-10 процентов (10 процентов для ЕЛ12 в типовом режиме). Анатолий Маркович, в чём меньшее зло - в высоком КНИ 10%, или в неглубокой ООС, как в приёмниках Телефункен? Как нелинейные искажения влияют на музыку и её восприятие?

AML+ 08.08.2012 11:17

Ответ: Клирфактор
 
Цитата:

Сообщение от Lenz (Сообщение 60783)
Анатолий Маркович! Прошу помочь мне разобраться с тем, какая же величина клирфактора допустима и чем можно пожертвовать для её достижения!
Вы пишете:


В книге "Измерения в аппаратуре записи звука кинофильмов" В.В. Раковскаго приведены величины заметности различных гармоник и разности комбинационных тонов для разнычх частот, и Ваши 2-3 процента укладываются в норму. Но в обычном пентодном усилителе без ООС клирфактор может достигать 7-10 процентов (10 процентов для ЕЛ12 в типовом режиме). Анатолий Маркович, в чём меньшее зло - в высоком КНИ 10%, или в неглубокой ООС, как в приёмниках Телефункен? Как нелинейные искажения влияют на музыку и её восприятие?

Влад ! Искажения указанные мной в случае применения на выходе АД1 соответствуют действительности ,так как искажения второй гармоники АФ7 компенсируют искажения второго порядка АД1. Пример такой компенсации приведен мной на рис. зеленого цвета в статье http://www.aml.nm.ru/articles/telefunken.htm
Нелинейные искажения на музыку не влияют .Они как мухи в щах.В музыке не растворяются.

Lenz 08.08.2012 11:39

Ответ: Клирфактор
 
Анатолий Маркович, спасибо за ответ! Если про заметность тех или искажений ещё можно прочитать в литературе, то о влиянии их на музыку узнать удаётся только от Вас!

Lenz 09.08.2012 21:02

Ответ: Клирфактор
 
Вложений: 2
Анатолий Маркович, на этом форуме уже выкладывалась картинка, на которую Вы ссылаетесь. Я продублирую её в этой теме.

Lenz 14.08.2012 12:49

Ответ: Клирфактор
 
Анатолий Маркович! Вы писали на старом форуме:
Цитата:

В материалах Филипса написано ,что что меньший чем теоретический клир в таких схемах объясняется взаимной компенсацией нелинейности второго порядка драйвера и выходного каскада.Однако с моей точки зрения , во всяком случае на слух это компенсация не благозвучна.
Скажите пожалуйста, Вы изменили своё мнение и всё же используете компенсацию в своём теперешнем усилителе?

http://shabad.ru/cgi-bin/webbbs_config.pl?read=22314

AML+ 14.08.2012 16:00

Ответ: Клирфактор
 
Цитата:

Сообщение от Lenz (Сообщение 61064)
Анатолий Маркович! Вы писали на старом форуме:


Скажите пожалуйста, Вы изменили своё мнение и всё же используете компенсацию в своём теперешнем усилителе?

http://shabad.ru/cgi-bin/webbbs_config.pl?read=22314

Влад! К сожалению других вариантов просто нет!

oowoo 03.10.2012 18:44

Ответ: Клирфактор
 
Цитата:

Сообщение от Lenz (Сообщение 61064)
Анатолий Маркович! Вы писали на старом форуме:


Скажите пожалуйста, Вы изменили своё мнение и всё же используете компенсацию в своём теперешнем усилителе?

http://shabad.ru/cgi-bin/webbbs_config.pl?read=22314

Анатолий Маркович! А как просмотреть эту страницу? Она просит логин и пароль, а логин и пароль с форума не подходят

AML+ 03.10.2012 19:49

Ответ: Клирфактор
 
Цитата:

Сообщение от oowoo (Сообщение 63428)
Анатолий Маркович! А как просмотреть эту страницу? Она просит логин и пароль, а логин и пароль с форума не подходят

Этот вопрос к Шабаду!

Lenz 03.10.2012 19:58

Ответ: Клирфактор
 
Цитата:

Сообщение от oowoo (Сообщение 63428)
Анатолий Маркович! А как просмотреть эту страницу? Она просит логин и пароль, а логин и пароль с форума не подходят

http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...31&postcount=7

Михаил 04.10.2012 00:33

Ответ: Клирфактор
 
Цитата:

Сообщение от AML+ (Сообщение 60795)
Влад ! Искажения указанные мной в случае применения на выходе АД1 соответствуют действительности ,так как искажения второй гармоники АФ7 компенсируют искажения второго порядка АД1. Пример такой компенсации приведен мной на рис. зеленого цвета в статье http://www.aml.nm.ru/articles/telefunken.htm
Нелинейные искажения на музыку не влияют .Они как мухи в щах.В музыке не растворяются.

Красиво сказано... А что же тогда растворяется? Гармонические искажения второго порядка? Обертонизация звука усилителем? Добавление струн в клавишные наборы рояля?


Часовой пояс GMT +4, время: 00:55.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot