Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Аналоговые источники (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать? (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3000)

S.Bankovskiy 01.06.2015 22:55

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 99047)
Каким макаром резонанс и двигловые помехи пересекаются?

К тому же, если двигатель действительно создаёт неустранимые помехи, то его необходимо выкинуть на помойку..

Уровень шума, уровень рокота..., неужели трудно выражаться нормальным инженерным языком:cool:

Исключение массы противовеса тонарма при переводе на пружинный прижим центр смещает тяжести тонарма от подшипника вращения тонарма ближе к головке. Из-за этого значительно снижается уровень рокота.

apegad 02.06.2015 09:56

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от S.Bankovskiy (Сообщение 99052)

Исключение массы противовеса тонарма при переводе на пружинный прижим центр смещает тяжести тонарма от подшипника вращения тонарма ближе к головке.

Похеру на навешивание дополнительного или исключение противовесов вообще - центр масс тонарма от шелла до оси вращения тонарма от этого поменяться не может никак..


Цитата:

Из-за этого значительно снижается уровень рокота.
Услышать рокот стола невозможно - значит были инструментальные измерения.
Что значит значительно?
На сколько, в db?

Crush 02.06.2015 11:08

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Совершенно очевидно, что АМЛ писал это для своего стола, где проблема рокота актуальнее. Но мне кажется странным, что он ничего не написал про усилие сдвига тонарма. Мысленно уравновешиваем тонарм грузом в одну тонну. Получаем условия приближенные к космосу, к задаче изменения орбиты корабля. Разве оно не зависит от массы корабля? Дальше, мне кажется, должно быть понятно, о чем я говорю. На этом основании, кроме гантельного резонанса есть еще кое-что, не замеченное АМЛ, что ставит крест на тонарме с противовесом для любого стола.

S.Bankovskiy 02.06.2015 11:40

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 99054)
Похеру на навешивание дополнительного или исключение противовесов вообще - центр масс тонарма от шелла до оси вращения тонарма от этого поменяться не может никак..

Немедленно в школу сдавать ЭГЭ:D

apegad 02.06.2015 11:54

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Crush (Сообщение 99055)
писал это для своего стола, где проблема рокота актуальнее.

Проблемы рокота не существует в принципе.
Самый "громкий" стол - это минус 20-30 db от минимально возможного уровня сигнала с пластинки.
Цитата:

что ставит крест на тонарме с противовесом для любого стола.
Вертикальный тангенциал тому яркий пример:D:D

Цитата:

Сообщение от S.Bankovskiy (Сообщение 99056)
Немедленно в школу сдавать ЭГЭ:D

:D:D:DЕщё раз -
Цитата:

центр масс тонарма от шелла до оси вращения тонарма от этого поменяться не может никак

Crush 02.06.2015 12:34

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Мне критиковать АМЛ никак нельзя-с, образованиев не хватает, поэтому я с безменом токо и управляюся.

Lenz 02.06.2015 13:05

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 99054)
Похеру на навешивание дополнительного или исключение противовесов вообще - центр масс тонарма от шелла до оси вращения тонарма от этого поменяться не может никак..

Это ты так проверяешь на внимательность - типа, читаем ли мы вообще то, что ты пишешь? Получается, что большая часть массы сосредоточена хоть слева, хоть справа, хоть посередине, а центр масс не изменится?

apegad 02.06.2015 13:15

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Lenz (Сообщение 99062)
а центр масс не изменится?

от шелла до поворотного узла?
а с какого перепугу он может поменяться, если на этом участке не происходит ничего?

ING 03.06.2015 00:04

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от S.Bankovskiy (Сообщение 99051)
Николай, не пишите глупости!
Стальная трубка тонарма Электроники у АМЛа никак не задемпфирована!
Даже в оригинале, с хвостовиком через резиновую муфту для противовесов, меньше звенит от кратковременного удара, чем в случае перевода на пружинный прижим.
Гантельный резонанс проявляется не в звоне трубки!
Звучание ухудшается из-за влияния гантельного резонанса на поворотный узел.
Исключение массы противовеса, перенос центра тяжести ближе к картриджу, вот для чего нужен пружинный прижим.
Относительно демпфирования самой стальной трубки тонарма. АМЛ использовал АГАТ.

P.S. Читателям форума. Главное, ни в коем случае не слушайте идиотских советов ставить тонарм на амортизирующие прокладки. Выбросить все резинки из под основания тонарма!
Читайте АМЛа, следуйте его рекомендациям и путь к записям с настоящей музыкой доставит вам наслаждение.

Стальные трубки не задемпфированы у очень многих.
Причину я раскрыл в посте 53.
Вообще сталь лучше не применять.
Кстати, АМЛ на мой прямой вопрос сам ответил мне, что тонарм однозначно должен быть лёгким.
Ну и что, он вполне был способен и отказаться от этого, или просто позабыть.

Если пружину сделать, как у Вас, то возможно, что с нею звона будет больше.
Я делаю иначе.
Большое количество восклицательных знаков не является аргументом.
Вместо изложения всем известных до боли истин, лучше хотя бы попытаться понять
физику явлений при резонансах на различных частотах. А не говорить цитатами.
Не прикрывайтесь АМЛом, он бы это не одобрил. Кто кому должен ставить оценки - оставим на потом.
Да, АМЛ действительно не демпфировал тонарм и даже не пробовал, но и не писал об этом.
Зато я пробовал.
Могу согласиться лишь с тем, что не каждого можно безопасно для него
заставлять богу молиться.

S.Bankovskiy 03.06.2015 09:42

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 99069)
Стальные трубки не задемпфированы у очень многих.
Причину я раскрыл в посте 53.
Вообще сталь лучше не применять.
Кстати, АМЛ на мой прямой вопрос сам ответил мне, что тонарм однозначно должен быть лёгким.
Ну и что, он вполне был способен и отказаться от этого, или просто позабыть.

Если пружину сделать, как у Вас, то возможно, что с нею звона будет больше.
Я делаю иначе.
Большое количество восклицательных знаков не является аргументом.
Вместо изложения всем известных до боли истин, лучше хотя бы попытаться понять
физику явлений при резонансах на различных частотах. А не говорить цитатами.
Не прикрывайтесь АМЛом, он бы это не одобрил. Кто кому должен ставить оценки - оставим на потом.
Да, АМЛ действительно не демпфировал тонарм и даже не пробовал, но и не писал об этом.
Зато я пробовал.
Могу согласиться лишь с тем, что не каждого можно безопасно для него
заставлять богу молиться.

Это все общие слова, Николай! А физика явлений проста и давно применяется при изготовлении тонармов из углепластика, например.
Ну и что, такие тонармы SME V в 3 т.евро звучат хуже стальной трубки тонарма SME3012.
Поэтому физику не стоит приплетать, там где царит ЭЗОТЕРИКА!!!

Резинки из всех мест ДОЛОЙ!!!:D

p.s. да и звучок:) Вашего тонарма, который Вы демонстрировали, показывает абсолютную бесполезность Ваших поисков по демпфированию...в отличии звука тонарма Антона Степичева, в котором удалены все мягкие, демпфирующие элементы.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:50.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot