Форум А. Лихницкого

Форум А. Лихницкого (http://shabad.ru/forumaml/index.php)
-   Аналоговые источники (http://shabad.ru/forumaml/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать? (http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3000)

Andryushka 28.08.2015 16:54

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 100008)
Ещё раз. Скатывающая сила есть производная от трения. Нет трения - нет скатывающей силы. С этим Вы согласны?
Сила трения не зависит от принципа работы тонарма. Согласны?
Вы утверждаете, что сила трения зависит от амплитуды и частоты сигнала.
Если это так, то это должно проявляться и при использовании тангенциального тонарма.
Вопрос. Как?

Неправда это! В "тангесе" нет разложения сил, как в обычном. Поэтому нет состовляющей направленной к центру диска, а её то и надо компенсировать. Это даже Скаин знает...

Малиновский Александр 28.08.2015 17:01

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Andryushka (Сообщение 100009)
Неправда это! В "тангесе" нет разложения сил, как в обычном. Поэтому нет состовляющей направленной к центру диска, а её то и надо компенсировать. Это даже Скаин знает...

В каких словах неправда?

В.Л. 28.08.2015 17:57

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 99999)
После Вашего ответа вопросов становится ещё больше. Я попробую упростить.
Скатывающая сила есть следствие трения.
При изменении частоты и амплитуды сигнала и соответствующего изменения формы стенок канавки меняется сила трения приложенная к игле. Или иначе, меняется сила, с которой игла тормозит вращение пластинки.
Поэтому. Если двигатель слабый, то при резко возрастающей силы торможения при всплеске амплитуды и (или) частоты должно возникать подвывание. При маломощном двигателе при резком уменьшении амплитуды и (или) частоты должно возникать взвизгивание.
Но никто никогда этого не наблюдал.
Этот эффект должен проявляться как на обычном, так и на тангенциальном тонарме. Раз его нет (по Вашему утверждению) на тангенциальном тонарме, то либо этих искажений нет, либо малы на столько, что мы их не слышим.

Александр!
Ну какое завывание?! Вы сопоставьте усилие (момент вращения) диска и силу трения иглы о стенку канавки!
Тангенциальный тонарм потому и называется тангенциальным, что в любой момент времени у него нет скатывающей силы. Вернее она есть, но равна 0 (нолику).

Andryushka 28.08.2015 17:58

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от Малиновский Александр (Сообщение 100010)
В каких словах неправда?

Весь Ваш пост пример словесной эквилибристики... Где ключевая неправда в словах: "Если это так, то это должно проявляться и при использовании тангенциального тонарма." Вроде говорили о скатывающей силе, а Вы о трении, которое как-то будет проявляться на сигнале в тангенсе. Со стороны мы выглядим сумасшедшими, которые "ни о чём о своём". Я даже не знаю кто вносит больший бред мы с Вами или Скаин?

Малиновский Александр 29.08.2015 10:43

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от В.Л. (Сообщение 100011)
Александр!
Ну какое завывание?! Вы сопоставьте усилие (момент вращения) диска и силу трения иглы о стенку канавки!
Тангенциальный тонарм потому и называется тангенциальным, что в любой момент времени у него нет скатывающей силы. Вернее она есть, но равна 0 (нолику).

Ещё раз.
В результате взаимодействия иглы со стенками канавки возникает сила трения, которая из-за реакции опоры тонарма (не тангенциального) раскладывается на две (два вектора): центростримительную и направленную по касательной. Центростримительную необходимо компенсировать антискейтингом. НО. Причиной возникновения центростримительной силы (как и напрвленной по касательной) является сила трения.
КОТОРАЯ, ПО СЛОВАМ ING, ЗАВИСИТ ОТ ЧАСТОТЫ И АМПЛИТУДЫ СИГНАЛА.
В тангенциальном тонарме не появляется центростримительная сила. Но т.к. не происходит разложения сил на составляющие, то сила направленная по касательной увеличивается. Следовательно она ещё сильнее зависит от частоты и амплитуды. Т.е. проблема №3 должна проявиться и в этом случае. Но он то считает, что избавился от неё.
Аргумент, что скатывающая сила действует иначе, в данном случае не аргумент. Т.к. он влияет только на соотношение каналов. И искажает АЧХ. ING же говорил о паразитной модуляции. Хотя на мой взгляд, если эти процессы заметны, то разумнее говорить о детонации.

Малиновский Александр 29.08.2015 10:56

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от В.Л. (Сообщение 100011)
Александр!
Ну какое завывание?! Вы сопоставьте усилие (момент вращения) диска и силу трения иглы о стенку канавки!

Величина силы трения?
А Вы крутаните диск с опущенной и поднятой головкой.

Цитата:

Тангенциальный тонарм потому и называется тангенциальным, что в любой момент времени у него нет скатывающей силы. Вернее она есть, но равна 0 (нолику).
Я нигде не утверждал, что она у него есть.

ING 29.08.2015 11:53

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от apegad (Сообщение 100007)
заявление типичного лохотронщика....:D

Лохотронщика здесь давно уже нет.

S.Bankovskiy 29.08.2015 13:10

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от ING (Сообщение 100019)
Лохотронщика здесь давно уже нет.

Поясни пожалуйста, Николай, кто "здесь" был "лохотронщиком"?

Andryushka 29.08.2015 14:19

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Цитата:

Сообщение от S.Bankovskiy (Сообщение 100021)
Поясни пожалуйста, Николай, кто "здесь" был "лохотронщиком"?

Почему-то вспомнил пословицу о воре и его горящей шапке...

S.Bankovskiy 29.08.2015 15:41

Ответ: Тонарм с жидкостным демпфированием и на пружине - как сделать?
 
Это хорошо, что ты еще что-то вспоминаешь, КОЗЛЮШКА:D

ЗЫ: с тебя, КОЗЛЯТИНА, будет отдельный спрос;) .


Часовой пояс GMT +4, время: 21:42.

vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot