Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Быстрое преобразование Фурье, SpectraLab

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Количество отсчётов?

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Обычная компьютерная звуковая карта, настройки SpectraLab по умолчанию. Источник аналогового сигнала TDA1543.
Тестовые сигналы: третьоктавные полосы розового шума, широкополосный розовый шум, синусоидальный свип-сигнал. Все в звуковом диапазоне.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

1 - количество отсчётов fft ??
2 - семплрейт и разрядность исходного файла и файла захвата?
3 - свип - границы (гц) и время прохождения?

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Хоть и не мне вопрос, но не могу промолчать :D Какая разница?? Ты что, провёл сотню экспериментов, не смог повторить результат Сергея, и теперь бесишься? Или ты за последнее время стал лучше разбираться в теории ЦОС? :D Может, возьми паяльник и сделай то, что сделал Сергей, хоть с дефолтными параметрами?

Сергей, хочу повторить Ваши опыты! Вроде как всё понятно, но - есть ли что-то, на что стоило бы обратить особое внимание?

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Ващето я просто поинтересовался простецкими настройками обмеров.
Какое тут бешенство и при чём оно?

Ошибки бывают, накапливаются или попросту вносят, иногда значительные, искажения результатов. На ровном месте можно усмотреть кикс, которого в реале не было.

Так что никаких наездов ивсеготакого.

Кстати, нахрена паяльник, если все шаги проводятся на стоковом промышленном оборудовании и никаких твиков не требуют?

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Это было образное выражение, предложение перейти от слов к делу. Тем более что Анатолий Маркович и не утверждал, что рандомизация в принципе неуловима. Вот, захотелось самому на неё посмотретить приборами.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Дык, смотреть приборами - дело годное.
Зафиксировал, ну и воспроизвёл, делофф-то.

Просто фраза про паяльник смутила - ну нахрена он понадобился?
А так проблем нет..

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Нет, ни каких особенностей, тонкостей или секретов нет. Если Вы будете делать обмер каскада с рандомизатором, померьте, пожалуйста коэффициент искажений, или уровень второй и третьей гармоники каскада с рандомизатором и без него. По АМЛу, с рандомизатором гармоники должны сильно уменьшаться.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Сергей, но по твоей теории - там же идут многократные наложения (не сложения) с задержками.
Что это, если не вносимые имитации гармоник?

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Очень интересно познакомиться с результатами.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

В теории всё просто - полосовое разделение и задержки.
Так получается компот/каша/грязь - ведь бьётся фазолинейность воспроизведения сигнала.
Туда же до кучи и срань с гармониками надо отнести, ибо грязюка уж тыщепрцентная.. нахера её в тракты суют, причём намеренно - понять не могу..

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Гармонические искажения - это возникновение новых, не существовавших ранее гармоник.
Восстановление диффузного сигнала (с помощью электронного рандомизатора фаз) на фоне которого происходит усиление первичного сигнала - это намеренно вносимые негармонические, линейные искажения. Их особенность в том, что результирующая интенсивность диффузного сигнала в правильном электронном рандомизаторе будет равна нулю, как в совершенном диффузном звуковом поле, а значит эти искажения несущественны как искажения. По представлениям АМЛа, такое линейное искажение сигнала устраняет все мыслимые, в том числе и инерционные искажения, возникающие в каскаде с электронным рандомизатором.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Алгоритм преобразования или образования подобной вейвформы?
Пусть, хотя бы, блок-схемой.
Ну и по выделенным словесам пояснения нужны, чтобы их не принимать за шизофазию ака "от Самсона")))

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Нет это одно и то же... Диффузное отражение — это отражение светового потока, падающего на поверхность, при котором отражение происходит под углом, отличающимся от падающего. Диффузным отражение становится в том случае, если неровности поверхности имеют порядок длины волны (или превышают её) и расположены беспорядочно[2]. В случае смешанного отражения света часть излучения отражается зеркально, а часть — диффузно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Диффузное_отражение Вы не будете возражать против того что я понятия характеризующие свет и звук не разделяю?
П.С. Это частный пример. Поройтесь в Вики и найдёте массу общего между понятиями диффузный и рассеянный. Это касается звука, света и наших эл. сигналов, т.е всего что колеблется Чтобы было понятнее рассеянный свет "рандомизирует" освещаемые предметы. Пойду пописаю от смеха...

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Ну какая блок схема у переотражений, без образования стоячих волн? Читай про диффузное поле >>>

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Так я спрашивал не про теорию, а про конкретику, которую выделил болдом.
Прямо так, по списку.

Да и разумеется - технологическое обоснование наложений с частотой от 10мгц

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Сергей, как расшифровать ЭТО: В диффузном поле, как и в ревербераторной камере, уровень звука один и тот же, независимо от того, где сделана запись измерения микрофона.
В совершенно диффузном звуковом поле интенсивность звука равна нулю.
--------------------
То есть сначала Измеряем и говорим одинаковое, а потом добавляем, что ото, шо намеряли равно нулю. Или это проделки волшебного слова "совершенно"?

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Природа переотражений и физика затухания?
Просто прикрутить к любому залу.. пусть будет БЗФ, для начала..

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Сергей. Интенсивность звука: "Интенсивность звука является мерой потока звука, а также уровень и направление. Этот поток наблюдается на определенной площади, следовательно, единицы интенсивности звука W / m2."
То есть так как направление звука в диффузном поле разнонаправленное, то интенсивность будет равна нулю, но с другой стороны это ватты на квадратный метр, которые не могут быть равны нулю даже в "совершенном" диффузном поле. Ведь ватты не куда не делись т.к. это не векторная величина

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Добавляем "равно нулю" только для совершенного диффузного поля.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Природа - физика & химия этого "совершенного" поля?

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Переносчиком звукового поля являются молекулы воздуха. Механизм передачи энергии - упругое (в первом приближении) соударения молекул. Если "удары" на молекулу приходятся со всех сторон, то она останется в покое, подобно шарику на нескольких пружинах, действие которых уравновешено. Получается, что пружинки растянуты и силы действующие на шарик не равны нулю, но равнодействующая обращается в ноль. Согласованное движение молекул в совершенном диффузном поле оказывается равным нулю, хотя источник звука не выключен.
П.С. При этом прямой звук существует, его интенсивность не может обратиться в ноль.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Без теории - тупик. Учите матчасть, мужчина.Обрадую, в совершенном диффузном поле частота еще выше.
Это издевка, что ли, не пойму?

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Оп-па! Берём радиоприёмник и ловим частоту диффузного поля. Если поймали, то поле "совершенное"...

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Не частота диффузного поля, а частота наложений, которая приводит к диффузному полю.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Но эта частота присутствует в системе и как то должна себя проявлять!

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Когда электронный рандомизатор не правильный, возникающий например при замыкании петли отрицательной обратной связи, то он себя проявляет в виде разрушения естественности звучания. Когда правильный, то он восстанавливает диффузную составляющую и звучание становиться более естественным.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Я здесь немного зарапортавался: со свиптоном надо сравнивать не третьоктавные полосы, а широкополосный розовый шум.
Ну и понятно, гармоники меряем на 400 или 1000 Гц.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

По видимому это ключевая фраза.
П.С. Если учесть, что в записях давно уже нет диффузной составляющей, то восстанавливать нечего. И надо просто при помощи электроники создавать искусственную диффузию. По типу диффузного света в помещении, которое не отбрасывает тени и делает объекты загадочными и интересными. Сергей, о зале с его диффузией надо забыть и переходить к эл. диффузии. Это интересней и практичней чем рыться с старом тряпье разных баранеков... У меня нет фрака, поэтому Вам придётся самому ехать за нобелевской премией. Можете взять с собой Малиновского, как косвенного соучастника...

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Нобелевка мне не светит - у меня тоже нет фрака. Если только apegad даст на прокат.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Я так понял, что Вы дочитали роман и он Вам не понравился.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

С терминалогией всё время путаницы. Диффузия это процесс. Поэтому диффузное звуковое поле (ДЗП) или диффузный звук являются, на мой взгляд, не совсем точными названиями явления. Потому что процесс перемешивания закончен. Но так сложилось исторически. Это часто бывает. Например, что Кама впадает в Волгу, хотя с научной точки зрения наоборот.
Для ДЗП характерно, что звук приходит равновероятно с любой стороны. И конечно это происходит в результате рассеяния и переотражения. При рассеянии в открытом пространстве, т.е. не ограниченном поверхностями с 6 сторон, упомянутой характерной особенности нет.
Чтобы получить световое диффузное поле нужны рассеивающий фильтр и зеркальные поверхности со всех сторон. Иначе, как в фотостудии лицо всегда будет ярче освещено чем затылок.
Надеюсь, понятно объяснил.
P.S. Кстати говоря, термин рандомизация, применённый Анатолием Марковичем к переотражениям звука в помещениях, на мой взгляд, точнее отражает суть, чем ДЗП или ДЗ.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Да, занятное получилось продолжение вдруг затухшей было темы.
Но Сергей Ш. обещал некий прорыв несколько тому месяцев. Где он (прорыв)?! Или я прошляпил его на последних четырех страницах?

Из них меня заинтересовал вопрос, на который пока не имею ответа: в доступных нам записях диффузный сигнал отсутствует по определению. Как в этом случае добиваться естественности звучания на нашем конце?! Это будет уже лишь квази восстановление, или другое? Закон восстановления известен априори, или что?
Сергей, ваш выход.
Александр Буц

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Информации для восстановления нет, разумеется.
Получатся фантазии на тему, не более того. Но это давно общедоступно, с любым набором dsp обработки...

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Хотя казалось бы, что проще. Запиши ролик одного и того же тракта и трека с рандомизатором и без. И дело с концом.
А некоторые ждали доказательств, что все законы физики не верны.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Какова логика рандомизатора?
Как он физически реализован?
Алгоритм обработки существующих фонограмм и какая инфа будет выделена под эту обработку?
На сколько единиц увеличится количество каналов воспроизведения?

Вопросов тьма, а никакой конкретики пока не предлагалось, даже на эскизном уровне..

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Имеет смысл разбираться со всеми этими вопросами, если в результате эксперимента станет очевидно явное отличие с рандомизатором в лучшую сторону.
И вопросы не ко мне.

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

А мне показалось, или помнится(?), что Сергей упоминал в этой уже длинной ветке о некой закономерности, которая может быть использована для восстановления...
В любом случае его выход.
Александр Буц

Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
 

Ребят, вот это вот все, блядь, вы серьезно? :)
Я дал в открытый доступ расчет и схему запатентованного мною рандомизатора, объяснил, а точнее разжевал принцип его работы, напомнил, что АМЛ предсказал отсутствие искажений в каскаде с рандомизатором и т.д. и т.п. Есть уже с десяток человек, которые оценивали рандомизатор у себя в системе или у Славы и услышали надежный и стопроцентный эффект. География слушателей: Москва, Беларусь, Болгария - это только что нам известно.
И я еще чего-то должен записывать и еще что-то должен обьяснять???
Друзья мои, или пробуйте и думайте сами или идите по-дружески на хуй, ОК? :)

П.С.
Музыкальный фильтр

Реферат:
(57) Изобретение относится к области высококачественной звукозаписи и звуковоспроизведения. Музыкальный фильтр предназначен для более полной и точной передачи эстетического содержания музыкальных программ при записи и воспроизведении и представляет собой активный или пассивный четырехполюсник, содержащий два связанных колебательных контура, параллельный и последовательный, с близкими к нулю собственными резонансными частотами, переходные процессы в одном из которых аналогичны первым отражениям в помещении, а во втором - аналогичны нарастанию и спаду реверберации.

Формула изобретения
Активный или пассивный четырехполюсник для фильтрации музыкальных сигналов содержащий два связанных колебательных контура, один из которых последовательный, а другой параллельный, выполненные из конденсаторов и индуктивностей, или в виде гираторов, или в виде цифровых програмных или аппаратных фильтров, отличающийся тем, что собственная резонансная частота обоих колебательных контуров много ниже нижней границы диапазона частот полезного сигнала.