Просмотр полной версии : FAQ по ламповому клоку
В этой ветке я буду отвечать на наиболее часто приходящие вопросы по подключению и эксплуатации ламповых клоков
Если я приобретаю ламповый клок,готов ли он к немедленному использованию или нужно его настраивать?
Ламповый клок работоспособен и готов к подключению,но поскольку в различных цифровых устройствах применяются разные тактовые частоты,невозможно изготовить задающий генератор на все случаи жизни,поэтому в ламповый клок устанавливается кварц 16.9344мгц(384f),частота наиболее часто встречающаяся в японских СД плеерах,а сам клок настроен "усредненно",таким образом,чтобы гарантировать стабильную работу при впаивании большинства кварцев.
В любом случае потребитель должен выпаять из цифрового устройства родной кварц,и впаять его в клок.Желательно проконтролировать форму синусоиды,и если она искажена(контроль следует проводить только при подключенной нагрузке),то следует удалить резистор,связывающий шину анодного питания с управляющей сеткой лампы.Этот резистор имеет маркировку R1 на клоке с трансформатором и R17 на клоке с повторителем.
Кварцы с частотой 4мгц(используемые в филипсах первого поколения),обычно не требуют применения этого резистора.В очень редких случаях может понадобиться подбор конденсаторов С6 и С7,но об этом я расскажу позже.
В каком порядке подключать ламповый клок к СД плееру?
1.Подключить сетевой провод к соответствующему разъему J10 или J5(смотри фото).Использование предохранителя обязательно!
2.Соединить экранированным проводом выход клока(OUT) с платкой,на которой установлен логический элемент(инвертор 74АС74) или компаратор АД8611.Если клок оформлен в виде выносного устройства в отдельном корпусе,необходимо установить на корпусе клока и СД плеера байонетные разъемы а также изготовить экранированный межблочник или применить любой подходящий по звучанию фирменный цифровой кабель с соответствующими разъемами.
На выходе трансформаторного клока установлен понижающий трансформатор (10:1),намотанный проводом телефункен 30-х годов,а на выходе клока с повторителем качественный пленочный конденсатор сименс
3.Платка с логическим элементом или компаратором устанавливается в непосредственной близости от тактируемой микросхемы,а выход компаратора соединяется со входом для такта.В идеале это расстояние должно составлять около сантиметра.Основной тактируемой микросхемой может быть сигнальный процессор,цифровой фильтр,или корректор ошибок, как например SAA7000 в ранних филипсах.В различных СД плеерах раздача такта организована по разному.Желательно проводить подключение,руководствуясь принципиальной схемой аппарата,а не методом тыка.
4.Выпаять кварц из СД плеера и впаять его в клок вместо кварца 16мгц.
5.Удалить в схеме СД плеера конденсаторы ,обычно присутствующие в обвязке кварца.
6.Запитать платку с компаратором(логическим элементом)от источника постоянного напряжения 9...18в.В идеальном случае это должен быть отдельный выпрямитель с хорошим подавлением пульсаций,поскольку установленный на платке параллельный стабилизатоор на ТЛ431 справляется с этой задачей лишь частично.По моему убеждению лучший результат даст обычный дроссельный П фильтр,гораздо хуже интегральный стабилизатор типа ЛМ317,имеющий на выходе 9-12в.
7.Компаратор имеет два выхода,прямой и инверсный.Желательно задействовать их оба,например от одного тактировать процессор,от другого ЦФ.Для получения минимально возможного джиттера нагрузка на выходы АД8611 должна быть примерно одинаковой.Если один из выходов работает на вход ЛЭ, то второй должен работать на вход подобного ЛЭ.
Какие лампы можно устанавливать взамен штатных?
Клоки комплектуются лампами 6Ж9П,6Х2П и 6Н23П.Вместо них можно устанавливать западные аналоги E180F,EAA91 и ECC88 соответственно.Кроме того,в клоке на 6Ж9П предустмотрена опция переключения на советский пальчиковый триод 6С3П,обладающий хорошим звучанием,малыми шумами и специально разработанный для использования в ВЧ устройствах,в частности для малошумящих усилителей,работающих на частотах до сотен МГЦ.
Для переключения в режим 6Ж9П необходимо установить перемычку J9
Для использования 6С3П перемычку впаивать не нужно.
Кроме 6Ж9П в схеме будет запускаться и генерировать любой пентод с высокой крутизной и аналогичной цоколевкой,например 6Ж52П
Клок с повторителем надежно работает при замене 6Н23П на 6Н1П или ее западные аналоги.
Что делать если клок не работает при первом включении?
Прежде всего нужно проверить правильность соединений и убедиться что на всех платах присутствуют необходимые напряжения.
Анодное напряжение на плате клока составляет 80-90в
Наличие накального напряжение можно определить визуально.
Напряжение питания компаратора составляет 5в и измеряется на выводе 1 микросхемы
Напряжение питания ЛЭ измеряется на 14 выводе микросхемы и также составляет 5в
Далее понадобится осциллограф.Нужно подключить прибор к выходу клока и убедиться,что генерация присутствует,т.е. на разъеме "out" есть синусоидальный сигнал с размахом амплитуды 0,2-1в(зависит от типа кварца).Далее удостовериться что синус доходит до входа компаратора(ЛЭ),т.е. проверить надежность межблочного соединения.И,наконец,проверить тактовый сигнал на выходе компаратора(ЛЭ).Учтите,что при частотах порядка десятка мегагерц вы скорее всего увидите синус,а не прямоугольник.Для корректных измерений понадобится высокочастотный осциллограф и специальный щуп.Однако для проверки работоспособности устройства достаточно убедиться что сигнал на выходе компаратора присутствует.
Рассмотрим вариант,когда клок с кварцем из проигрывателя не запускается,т.е.указанного напряжения на выходе клока с вашим кварцем нет.В этом случае следует попробовать изменить номиналы конденсаторов С6 и С7,в первую очередь С7.Для удобства настройки на плате предусмотрены установочные отверстия под дополнительные конденсаторы,таким образом параллельно имеющимся конденсаторам можно подпаивать дополнительные(С1 и С1 или С12 и С13)небольшой емкости,порядка 10-20пф
Второй вариант.Синус доходит до компаратора(ЛЭ),но на выходе компаратора сигнал отсутствует.В таком случае под подозрением оказывается сам компаратор.Хочу обратить внимание,что случайное замыкание выходов АД8611 на землю приводит к выходу микросхемы из строя,поэтому все действия по подключению нужно производить тщательно и аккуратно.Наконец логический элемент(инвертор 74АС04) можно вывести из строя статическим электричеством.ЛЭ установлен в панельке,поэтому заменить его другим не составляет проблем.
Чем отличается плата с реклоком от обычной?
Плата с реклоком отличается наличием Д триггера,с его помощью можно осуществлять пересинхронизацию(реклокинг)сигнала,по которому происходит загрузка данных в микросхему ЦАП.
Подробно и доступно о том,для чего нужна и что дает эта процедура,читайте в статье Маркитанова "цифровая контрреволюция".Схема подключения реклока и инструкция прилагаются к каждой платке.Кроме того,чуть позже я расскажу как подключать реклок к наиболее распространенным проигрывателям филипс,с фотографиями и подробными инструкциями.
По моим ощущениям реклочить нужно только сигнал загрузки цапа,попытка пересинхронизировать бит клок и данные приводит к специфическим изменениям в звуке.На слух это воспринимается как уменьшение изменчивости,живости и подвижности.Хотя для того чтобы корректно пересинхронизировать бит клок,например,нужно чтобы частота клока и битклока находились в определенном соотношении,что не всегда удается выдержать,например в случае апгрейда ранних филипсов с низкой тактовой частотой.
Правильный реклокинг с соблюдением всех "эзотерических" тонкостей дает очень заметный эффект и приближает качество цифрового источника к к аналоговому.
Тембры инструментов становятся более индивидуальными,уменьшается их характерная цифровая безликость,улучшается передача характера звукоизвлечения инструментов,между звуками появляется тишина,все призвуки и послезвучия становятся отчетливыми и ясными,и,самое главное,улучшается передача тончайших нюансов.
Как лучше включать триггер пересинхронизации,до ЦФ или после?
Триггер нужно включать как можно ближе к микросхеме ЦАП,то есть после ЦФ,если он имеется.
В каком порядке включать ламповый клок и проигрыватель?
Ламповый клок требует нескольких минут для прогрева.Большинство проигрывателей без подключения тактового генератора издают неприятные шумы,поэтому нужно или включать ламповый клок на нескольк минут раньше или установить реле времени,замыкающее входы на землю на время прогрева.
А теперь рассмотрим порядок подключения лампового клока к наиболее распространенным винтажным проигрывателям,таким как филипс 200,300,303,304 а также ранним проигрывателям на чипсетах фирмы сони.
Итак,филипс 303(он же 202 с упрощенным блоком питания).Один из наиболее распространенных винтажных проигрывателей первого поколения.Музыкальный аппарат,обладающий огромным потенциалом.Отличается(как и все ранние филипсы)хорошей передачей динамических оттенков,особенно это заметно на протяженных динамических нарастаниях и спадах.Прекрасно передает вокал.Отличается наполненным,"сочным" звуком,с акцентом на нижней форманте,однако на белом свете нет ни одного проигрывателя,звук которого нельзя было бы сделать еще чуточку лучше.Многие ругают филипсы за кашеобразный звук на оркестровых тутти и сложной современной электронной музыке.В данном случае самым слабым местом плеера является штатный клок,представляющий собой кварц,подключенный к инвертору,находящемуся внутри корректора ошибок SAA7000.
Первое,что нужно сделать-выпаять на верхней плате проигрывателя все элементы,окруженные маркером.Это кварц,два конденсатора и резистор обратной связи.Затем следует вывести наружу штырек от земляной шины и от 8-й ножки SAA7000,или впаять прямо в отверстия экранированный провод,как показано на рисунке.Экранированные кабеля должны быть хорошего звукового качества,их слышно так же как сигнальные цепи в аналоговой части тракта.При таких низких тактовых частотах искать какие то специальные ВЧ кабеля не имеет смысла.Я,к примеру, взял для эксперимента экранированные провода из старого ДАТ магнитофона сони.
Следующий шаг:впаиваем кварц из проигрывателя в ламповый клок(см.фото)
Далее припаиваем экранированный провод идущий от лампового клока (разъем out) к входу J1 платы с логическим элементом(или компаратором АД8611).
И,наконец,последняя опрерация:выход платы с ЛЭ(компаратором),обозначен как J3 (clk out) ,соединяем с микросхемой SAA7000(8-я нога и земля)
Все подключено.Осталось подать на ламповый клок напряжение сети(разъем 220v),а на плату ЛЭ(компаратора) +12,которые можно взять с шины,питающей операционники.
Я потратил на подключение клока ровно 15 минут!
Включаем проигрыватель и слушаем.Если все соединено верно,клок заработает сразу.Можно предварительно убедиться,что на 14 ножке ЛЭ(или 1-ой ножке компаратора)присутствует напряжение питания +5в,а на выходах компаратора имеется тактовый сигнал(смотри фото)
Первое что замечаем:звук стал тембрально разнообразным и красочным,будто черно белое изображение сменилось цветным.Инструменты "разлиплись" и между ними образовалось пространство.Динамические оттенки стали еще более выпуклыми,при этом кашеобразность на форте значительно уменьшилась.Повысилось разрешение,но при этом без назойливой детальности,цыканья и подчеркивания высокочастотных звуков,так раздражающих на многих,даже очень дорогих цифровых источниках.Основная цель достигнута,идем дальше.Кроме работы над питанием есть еще один резерв улучшения качества-пересинхронизация сигнала загрузки цапа.
Для этого нам понадобится плата с реклоком,на которой кроме компаратора установлен Д триггер в панельке.Панелька нужна для того,чтобы микросхему можно было подбирать по звуку,Но об этом позже.
Для того чтобы подключить реклок,нам нужно найти перемычку,соединяющую выход цифрового фильтра SAA7030 с выводами 2 цапа ТДА1540,и перекусить ее!
Смотрите фото
Теперь мы должны взять два экранированных провода,и подсоединиться к перекушенной перемычке.Земля для подсоединения экрана рядом,она показана на фото.
Белый провод это ВХОД цапа,он идет к выходу J5 ,out(неинвертирующий выход Д триггера)
Красный провод это выход цифрового фильтра,он подсоединяется к входу J4,in
Данная процедура заняла у меня еще несколько минут.Можно посмотреть на осциллографе импульс до пересинхронизации и после-разница незначительная,однако на слух изменения очень заметны(20 до,19 после)
Пересинхронизация дает эффект,подобный наведению резкости в оптическом приборе.Четкость,очерченность,определенность.Хорош о прослушиваются послезвучия.Кашеобразность на тутти становится практически незаметной.Призвуки,сопровождающие игру музыканта, становятся более разорчивыми,но ни в коем случае не назойливыми.Зукоизвлечение таких инструментов как рояль и клавесин становится более характерным и энергичным.Старинные клавишные инструменты начинают сверкать красками,играть обертонами.
С отдельными типами Д триггера в узле реклокинга может наблюдаться некоторая "сухость",истонченность звука,в связи с этим я уделяю большое внимание типу и году производства микросхем для цифрового аудио,ведь их "эзотерическое".т.е буквально неизмеряемое качество,является определяющим для конечного результата.Прежде всего важны материалы,из которых изготовлена микросхема,точно так же как для любых других компонентов аудиосистем.Мой подход к цифровому аудио отличается от всех других,я доверяю только своим ушам,и выбираю только те технические решения,которые позволяют добиться максимальной выразительности воспроизводимой музыки.Цифры и показания измерительных приборов меня не интересуют.
В узле пересинхронизации я предпочитаю винтажные микросхемы LS серии(так называемая Шоттки логика),именно на них собраны музыкальнейшие СД плееры филипс первого поколения.Поэтому в серийных платах для реклока устанавлены 74LS74 фирмы сегнетикс производства 1989 года.С этим типом Д триггера звучание плеера приобретает изысканность и тонкость на ВЧ.С немецкими DL074(микросхемами изготовленными для индустриальной или военной техники)звучание теряет ажурность и тонкую детальность,однако приобретает телесность и хорошую основательность.Для тех кто ценит звук оригинальных винтажных СД плееров,второй вариант вероятно окажется предпочтительнее.
Микросхема устанавливается в панельку,поэтому каждый кто желает поэкспериментировать может сам выбрать подходящий по звуку тип микросхемы под свою аудиосистему и собственные уши.
Первый тираж клоков раскуплен,заказы можно делать после 10 января
Первые отзывы от звучания серийных клоков.
А у меня праздник! Свершилось, получил от Аббаса ламповый клок генератор.
По быстрому (в макетном режиме) запустил его, правильно ли, неправильно ли, но свой реклок не стал пока убирать, соответственно не стал подключать триггеры на плате Аббаса, схемы нет и надо разбираться.
Поэтому быстрее было сохранить свой, уже работающий в схеме реклок на все сигнальные линии.
Просто заменил свой (снятый со старой материнки со спиленной крышкой и пересаженным кварцем) генератор на ламповый.
Первое волнительной включение, тишина... Забыл подать питание на свой реклок... Воткнул - поёт!!!
Первое впечатление: середина просто чеканит, неужто микрофонит??? Баса меньше показалось. Отошёл, отвлёкся.
А теперь, слушаем внимательно.
Да, звучание сильно изменилось!
Стало ярче, светлее и сочнее, но радует, что абсолютно без намёка синтетики. Увеличилось разрешение, особенно на верхней середине, вокал живой и густой, инструменты "по полочкам", даже слишком широкая сцена, учитывая такую особенность 1540-й, даже кажется излишне разнесённой в пространстве, но быстро привыкаешь и воспринимается вполне естественно. Привыкнув к такому объёмному звучанию, обычный СД аппарат, покажется плоской пародией. Басы не уменьшились, просто ушли в глубь, за пределы порога воспроизведения моих открытых АС, видимо придётся опять тянуть им низ, увеличить размеры НЧ камеры.
Меняем лампы на Сименс и это слышно!!! Совсем тепло и уютно! Во всём диапазоне чистота, звук просто обволакивает! Пространство безгранично!
Сидел, слушал в темноте, больше нет слов!!! Только эмоции...
Да, ламповый клок - это сила!
Через пару дней попробую более трезво описать тонкости ламповогенераторного влияния на звук.
Пошёл писать благодарность...
http://audioportal.su/forums/showthread ... post646316 (http://audioportal.su/forums/showthread.php?p=646316#post646316)
Интереснейший опыт на тему эзотерики.Проявляет ли она себя в цифре?
Итак,берем 303 филипс,разрываем две перемычки,по которым на 1-ый пин ТДА1540 поступают данные и впаиваем небольшие отрезки винтажного провода(я взял накальную обмотку из трансформатора саба 1936 года,черезвычайно яркий по звуку провод)
Любой кто имеет уши да услышит-разница такая же как если в усилителе мощности заменить проводки ведущие к управляющей сетке на эти самые кусочки из старинной сабы.
А теперь самое главное-направление провода хоть и с напрягом,но определяется.Это для неверующих фом,которые до сих пор убеждены,что в цифре нет никакой аномальщины и эзотерики
Вообще все куда проще-все кто приобрел ламповый клок.могут поэкспериментировать с направлением провода от клока к плееру.А ведь это даже не данные,а синус.которые потом логический элемент или компаратор жестоко обрезает и потом он проходит через сотни логических элементов,т.е. говорить о том что направление на физическом уровне добирается до динамка в виде каких шумов и искажений не приходится!
Вчера удалось подключить оба типа клока к 303 филипсу без компаратора.То есть для реклока компаратор по прежнему нужен,но вот на корректор ошибок SAA7000 синус можно завести напрямую,ведь внутри уже есть логический элемент.На звуке этот вариант сказывается положительным образом-больше нюансов,еще больше воздуха и объема,хотя ВЧ чуть теряют остроту и очерченность,однако прирост музыкальности алицо.Инетерсный эффект-звук несколько увеличивается в размерах.Отчего так происходит-теряюсь в догадках.
Итак,первый вариант подключения,самый простой.
Клок с повторителем на ЕСС88
Возвращаем в схему резистор обратной связи 1 мом меду 7 и 8 ногами и подключаем кабель от клока как показано на рисунке.
Второй вариант,подключение клока на Е180Ф(6Ж9П)
В этом случае в схему нужно добавить качественный пленочный конденсатор.Ну и само собой вернуть резистор обратной связи между 7 и 8 ногами.
Третий вариант,если мы хотим сохранить реклок,это подключение по одному из возможных способов.
Кабель с клоком на корректор ошибок идет с первички ВЧ трансформатора,а вторичка идет на АД8611 с Д триггером.
Внимание!При отсутствии нагрузки на вторичке подключение к первичке транса работать не будет!В этом случае на вторичку нужно повесить резистор и параллельно конденсатор несколько сотен пф.
Самое правильное конечно домотать еще одну независимую вторичку(буквально три витка)на колечко и с это обмотки подавать синус на SAA7000
Далее я подключил по такому же принципу 304 филипс МК2 с более высокой тактовой 11,2986 мгц
Никаких изменений в схеме клока делать не пришлось,хотя иногда бывает необходимо подобрать керамические конденсаторы
Итак,на нижней плате выпаиваем кварц.Далее переворачиваем плату и выпаиваем два розовых как поросенок керамических СМД конденсатора от 10 и 11 выводов цифрового фильтра SAA7220
СМДшный резистор обратной связи оставляем
Подключаем экранированный провод к земле и к 11 выводу SAA7220
Включаем питание-клок заработал сразу.Можно еще раздать клок напрямую остальным потребителям,но это сложнее-об этом в следующий раз.
Забыл добавить-клок с трансформатором на 6Ж9П подключается к SAA7220 через конденсатор,как на схемке для 303 филипса!
Есть положительный опыт встраивания лампового клока в АЦП:
http://classicaudio.ru/phpbb/viewtop...=9400&start=80 (http://classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=9400&start=80)
Огромное спасибо Виталию за интересные эксперименты!
http://classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=9400&p=125725#p125725
вообщем АЦП получился с вот таким уровнем шумов:
http://dl.dropbox.com/u/2703292/tube_clock.png" target="_blank
цветную картину спектра не привожу - она черным черна - тишина.
ключевой момент в минимизации шумов и наводок - это качественные разводка земель, экранирование входных трансформаторов или схемы (собирают кучу всего), и кратчайший провод от лампоклока к точке назначения. очень хорошо экранированный провод, лучше если с двумя проводами внутри экрана, которые и несут такт, и из экрана 2-3 мм сигнальный провод к процессору, не больше. разделительный конденсатор можно оставлять на стороне клока. для частоты 24,576 мгц из пробованных слюды, пленки, полипропилена, бумаги наиболее "живым" оказалась простая пленка, вроде бы, но это конечно нужно проверять в зависимости от вида/типа.
и вот как теперь "телекинезирует" клавиши великолепный Ahmad Jamal:
http://narod.ru/disk/37634307001/Jamal1.flac.html" target="_blank
http://narod.ru/disk/37634051001/Jamal2.flac.html" target="_blank
Пехтерев Александр
15.01.2012, 23:34
Влияние кабеля на звук подтверждаю, как и влияние разных ламп в самом клоке.
В качестве эксперимента сегодня вживил клок в Филипс 304.(У меня таких аппарата 2шт. один твикаю, второй-хранитель оригинального звука, для сравнения)
Различие между деталями и кабелями слышно прекрасно! Причем лампу выпрямителя слышно сильнее!
Итак, список участниц:Отечественные лампочки новые 6ж9п 65г, 6ж9п-ев 74года, у неё баллончик повыше. кен 6х2п.
Буржуйские:Телефункен E180F, TESLA EF180, и еще какой-то E-180F, похоже Сименс (судя по материалу ножек и темному стеклу, маркировка почти стерта)
Кен - Siemens E91AA
Втыкаешь 6х2п, все громче становится и очерченнее, но высокие становятся грубыми, как по тарелке лопатой)) Интонаций тонких на голосе Эллы и саксе и кларнете Groovera Washingtona как не бывало!
Недавно мне в руки попал СД плеер 80-х годов Onkyo Integra 6666.Интересный аппарат,на борту которого установлены РСМ58 и SM5813,декодер демодулятор сониевский,один из самых ранних и СДМ саньо,отдельный тактовый генератор на индуктивной трехточке(схему не видел,предполагаю),вобщем проигрыватель сделан добротно.Как звучит?Звучит как минимум интересно.Плеер прекрасно отрабатывает акценты ,штрихи и атаку звука,хорошо передает динамические контрасты,особенно резкие взрывы и всплески.По сравнению с плеерами на базе механики и электроники филипс проигрывателю не хватает певучести и телесности,тембры пустоватые,на ВЧ звук истончен и уж слишком отдает цифровым скрипом,неприятным для уха.Хотя несмотря на все это слушать аппарат довольно интересно.
Но дело не в этом.Я собирался подключить к проигрывателю ламповый клок,а перед этим мне нужно было для моих целей решить текущую проблему:подключение РСМ58 без фильтра напрямую к сигнальному процессору и я решил быстренько собрать сдвиговый регистр.Поскольку у нас на входе формат right-justified,так называемый сони формат,то можно было действовать двумя путями:
1.Задержать на 22 битклока данные(то есть собственно закодированный звук)
2.Задержать на два битклока сигнал обновления цапа(служебный сигнал)
В первом случае потребовалось бы 5 корпусов логики ,во втором три,кроме того мои многочисленные опыты с врезанием проволочек в шины,несущие данные,показали что все лишние элементы на пути цифрового сигнала прекрасно слышно,стало быть в шину данных безнаказанно врезать всякое гавно нельзя ни в коем случае.Квортруп,к примеру,обходится одним инвертором,и видимо не случайно,чтобы избежать включения лишних элементов на пути сигнала,несмотря на очевидный технический косяк-частотнозависимый сдвиг фаз между каналами.
Почитав инет,я обнаружил массу навороченнейших схем сдвиговых регисторв,причем безумно накрученных,для чего делают именно так,я не понял.Я решил собрать оба варианта-с задержкой данных и с задержкой строба 44кгц и своими ушами выбрать наилучший по звуку вариант
Как вы уже догадались,второй вариант,с задержкой сигнала обновления цапа,победил,причем замусоривание звука в случае задержки данных слышно невооруженным ухом.Как и ожидалось,микросхемы в этом узле влияют на звук сильнейшим образом,поэтому я применил корпуса сигнетикс и файрчилд 80-х годов,а питание организовал на винтажном 5 вольтовом стабилитроне мюллард,поскольку потребление тока очень невелико.В питании конденсатор сименс,есть подозрение что танталовый,но звучит он черезвычайно хорошо.
На втором этапе доработки я подключил к проигрывателю ламповый клок на 6Н23П
На плате Сидюка установлен свой собственный очень приличный генератор на биполярном транзисторе,но ламповому он проиграл драматически.После лампы слушать кашеобразный звук родного генератора не представляется возможным!Мало того,нон оверсемплинг включение РСМ58 приемлемо звучит только с ламповым клоком,появляются тонкость и определенность ВЧ,и вообще звук "собирается",с обычным клоком(далеко не самым плохим!)-полная размазня.
В итоге проигрыватель после двух операций легко и с большим перехлестом обыграл по музыкальности,масштабности и нюансировке непеределанный 304 филипс,тогда как в первозданном виде соотношение было далеко не в пользу японца.
Дмитрий ,ничего сказать по этому поводу не могу.Нужно экспериментировать,а мне сейчас не до клоков
Дык не горит...
Хотелось узнать, вообще кто-нибудь копал в эту сторну или нет.
А на счёт Википедии- круто! Я б вообще эту ветку озаглавил не "Тёплым звуком", а "Слушать воспрещается!".
Вспомогательные устройства для апгрейда СД плееров.
Пареллельные стабилизаторы на германиевых транзисорах,делитель на 2 и на 3,новая версия платы с реклоком.Подробности позже
В продаже ламповые клоки двух типов,на ЕФ180 и ЕСС88
Цена любого клока 100длр,устройства комплектуются советскими лампами 6Ж9П,6Н23П и кенотронами 6Х2П
Западные аналоги-при наличии с доплатой
Тесла голд пин 5длр
Вальво,сименс,телефункен Е180Ф 15длр
ЕАА91 сименс,вальво 10длр
ЕСС88 вальво голд пин 30длр
Клоки собраны на высококачественных печатных платах.
Каждый тип клока имеет три модификации:
4,2336мгц (первое поколение филипсов-маранцов)
11,2986мгц (второе поколение филипсов и многие европейские проигрыватели)
16,9344мгц (в основном японские бренды,сони,пионеры,джи-ви-си и т.п.)
В ближайшее время будет представлена третья версия серийного клока на ЕФ13-ЕЗ11 с дорожками покрытыми 24 каратным золотом и специальным лаком.Ориентировочная цена устройства 450длр.Принимаются предварительные заказы(со 100 процентной предоплатой).Тираж ограниченный.
Оплата пересылки за рубеж более не входит в стоимость устройств и расчитывается отдельно.
Регистрируемый мелкий пакет в Россию:
12длр для одного лампового клока
6длр для одной-двух плат с остальными устройствами
Более крупный заказ рассчитывается
По Украине доставка бесплатная.
Местонахождение -киевская область,Украина
Оплата -Контакт,Лидер,Приватмани,почтовый электронный перевод,перевод на карточку приватбанка в ПРИВАТ24
Отправка государственной почтой Украины с трекномером
Гарантия,бесплатная замена платы в случае претензий.
Клоки теперь можно купить на ебау с оплатой Pay Pal
К сожалению этот способ оплаты обойдется дороже в связи с услугами аукциона и посредников.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360461963071&ssPageName=STRK:MESE:IT
Сопутствующие товары-реклок,однополярный и двуполярный стабилизаторы параллельного типа на германиевых транизсторах,делители на 2 и на 3 для сопряжения клока с даками и траспортами имеющими разные тактовые частоты(например сигнальный процессор филипс 7310 256ф,а сониевские цифровые фильтры 384ф)
Многим известно что в видео технике провода влияют на качество изображения так же как в аудио.Но немногие подозревают что в технике записи изображения наблюдаются те же аномалии что и в аудио-уменьшение живости изображения при копировании,снижение энергетики и выразительности картинки.
Вот вам полигон для испытания лампового клока,его ведь можно подключить не только к СД плееру но и к видео!
Пользуясь отсутствием ребенка,я взял его простенький ДВД проигрыватель эл-джи и за 5 минут произвел подключение лампового клока к видеопроцессору.Далее я вставил в проигрыватель диск с фильмом "Амадей" и попытался сфотографировать увиденное
Первое что бросается в глаза-изображение стновится более выпуклым и объемным,уменьшается цифровая резкость и строчность,цвета более естественные и менее режут глаз.Замена ламп в клоке к сожалению не видна.Возможно потому что проигрыватель совсем примитивный,аналог какой нибудь СД балалайки
Священник с ламповым клоком
Священник на штатном генераторе
К сожалению то значительное различие картинок которое вживую наблюдается с экрана,при фотографирование и рассматривании на компьютере значительно ослабевает,а загрузив фото на форум я вижу что разница едва уловима.Поэтому можно сказать,что донести до народа результаты экспериманта в виде картинки не удалось. http://classicaudio.ru/phpbb/images/smilies/sad.gif
Хотя если присмотреться,можно все таки заметить повышенную зазубренность краев картинки со штатным клоком и меньшее количество градаций полутеней(свет и тень имеет более резкие переходы)
К сожалению то значительное различие картинок которое вживую наблюдается с экрана,при фотографирование и рассматривании на компьютере значительно ослабевает,а загрузив фото на форум я вижу что разница едва уловима.Поэтому можно сказать,что донести до народа результаты экспериманта в виде картинки не удалось. http://classicaudio.ru/phpbb/images/smilies/sad.gif
Хотя если присмотреться,можно все таки заметить повышенную зазубренность краев картинки со штатным клоком и меньшее количество градаций полутеней(свет и тень имеет более резкие переходы)
Аббас, очень видно повышение "объёмности" картинки.
Ну если все таки видно,то здорово,хотя после заливки на форум создается ощущения что от разницы вживую мало что осталось...
Причем даже между изображением с харда различия контрастнее чем с форума,в прицнипе все как в аудио с музыкой!
Интересный факт-повышение объемности наблюдается и в звуке и в изображении
Это, наверное. то, что называется умным словом "эшелонирование". А, вообще, я всё время талдычил о связи изобразительных искусств (и фотографии ) с музыкой.
Ламповый клок то будет обеспечивать улучшение на чем угодно,но вот сделать его многофункциональным это проблема.
Максимальное качество звука предполагает отказ от каких либо коммутаций,делений,преобразований.Чистый синус на эзотерически правильных материалах и старинных лампах.Максимум что я могу пока себе представить это переключение двух-трех кварцев на специальных миниатюрных СВЧ реле.Пока я жду тираж "золотых" клоков на ЕФ13(ЕФ11,ЕФ12)-ЕЗ11 с проволочными конденсаторами и винтажными резисторами.В клок будет впаиваться один кварц на необходимую заказчику частоту.
Беда в том что большинству требуется вовсе не максимальное качество от СД,а некая безликая универсальная посредственная игрушка, которая позволяет совершать минимум телодвижений при слушании музыки.Причем последнее потребительское свойство(минимум движений) перевешивает все остальные.Так что я буду по прежнему делать клоки на одну единственную частоту,повышая качество звука путем применения качественных деталей.
Многим известно что в видео технике провода влияют на качество изображения так же как в аудио.Но немногие подозревают что в технике записи изображения наблюдаются те же аномалии что и в аудио-уменьшение живости изображения при копировании,снижение энергетики и выразительности картинки.
Вот вам полигон для испытания лампового клока,его ведь можно подключить не только к СД плееру но и к видео!
Пользуясь отсутствием ребенка,я взял его простенький ДВД проигрыватель эл-джи и за 5 минут произвел подключение лампового клока к видеопроцессору.Далее я вставил в проигрыватель диск с фильмом "Амадей" и попытался сфотографировать увиденное
Первое что бросается в глаза-изображение стновится более выпуклым и объемным,уменьшается цифровая резкость и строчность,цвета более естественные и менее режут глаз.Замена ламп в клоке к сожалению не видна.Возможно потому что проигрыватель совсем примитивный,аналог какой нибудь СД балалайки
Пол года назад захотел пересмотреть старые музыкальные видео на старом телевизоре с трубкой, хотя до этого все смотрел только на мониторе. Я был просто поражен тем фактом, что на лучевой трубке видео очень живое ! И что самое интересное, я менял направление кабеля от источника к телевизору и эффект большего вовлечения имеет место быть. Звук был через ЦАП С.Шабада, эффект совмещения видео и музыки в одно целое - как 3д. Потом откопал VHS магнитофон и понял, что на старых видео кассетах изображение хоть и мыльное, но живее чем с DVD.
Сейчас народ активно избавляется от старых телевизоров, уже подумываю прикупить себе один на 70-80см, уж слишком большая разница.
Интересно,кто нибудь пробывал цифровать винил используя ADC с ламповым клоком?
http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=8959
ВЫпущена 115 вольтовая серия под американскую сеть
Удобно встраивать такой клок в транспорты со 110-120 вольтовым питанием,чтобы не ятнуть отдельный провод к сети
Начинается сборка ламповых клоков более высокого уровня.
Задающая лампа EF11/EF12/EF13(каждый экземпляр генератора подстраивается под конкретную лампу),кенотрон EZ11 telefunken
Дорожки покрыты 24 каратным золотом.Нижняя часть освобождена от маски и будет покрываться скрипичным лаком моего собственного изготовления.
Тороидальный трансформатор мотается немецким проводом.
Конденсаторы 70пф в генераторе самодельные проволочные,резисторы винтажные,электролиты в питании РОЕ
Остальное в коммерческом разделе.
К ламповым клокам выпускается наиполезнейшее устройство-сдвиговый регистр,который наименьшим образом вмешивается в цифровой поток данных,об этом я писал в ветке "эзотерически правильный сдвиговый регистр"
Плата как и генераторная покрыта 24 каратным золотом.Дно без маски,будет покрываться лаком.
Винтажные микросхемы,параллельный стабилизатор на транзисторе телефункен и стабилитронах моторолла.
Переключатель выхода 18-20-24 бит
С этим устройством вы сможете отключить цифровой фильтр перед вашими любимыми мультибитовыми цапами практически в любом цифровом устройстве.
Сдвиговый регистр позволит работать в режиме NOS с АД1862,РСМ63,РСМ58,АД1865,РСМ1702.РСМ1704
В отличии от плисок и навороченных сдвиговых регистров,которые разделяют поток данных,мой регистр наименьшим образом вмешивается в звук и является самым прозрачным из устройств подобного назначения!
Делитель на 1,5 и на 3
Вещь нужная для согласования клока,транспорта и дака
Реле времени.Позволяет включать в лампорвых усилителях анодное с задержкой или СД плеер с задержкой при использовании лампового клока
Снова 24 каратное золото,японские реле с палладиевыми контактами и качественная обвязка.
Прототип клока на черепашках
Новый ламповый клок на ЕF11/ЕF12/ЕF13/EZ11 telefunken
Особенности нового клока:
1.Трансформатор намотан немецкой медью 70-х годов
2.Дорожки покрыты 24 каратным золотом а дно платы без маски и покрыто скрипичным лаком
3.Конденсаторы проволочные самодельные,из винтажной проволки
4.Выходной трансформатор имеет две вторичные обмотки-клок можно раздать на транспорт и дак.Как и ВЧ трансформатор бюджетного клока,этот намотан телефункеновской проволкой 30-х годов
5.Все резисторы и конденсаторы винтажные немецкие-РОЕ,розенталь,сименс
6.На плате установлен джампер,позволяющий отключать связь первички и вторичек ВЧ транса по земле.В некоторых случаях,когда желательна гальваническая развязка клока,перемычка между землями не устанавливается.
7.Клок комплектуется пятью стойками,облегчающими монтаж устройства в корпусе.
Цена клока ниже планируемой,всего 350длр,12длр пересылка
Клоки комплектуются теми лампами которые есть в наличии-ЕФ12,ЕФ13,ЕФ11.Клок настраивается под каждый экземпляр лампы.
Возможны 4 варианта частот и два варианта сетевого питания:220 и 110в
Частоты:
4,2336мгц
11,2986мгц
16,9344мгц
33,8688мгц
В клоке задействован один из анодов EZ11 (ОППВ выпрямление)
При необходимости можно перекидывать провод на второй анод и использовать экземпляры ламп с севшей половинкой,что очень удобно при относительном дефиците черепашек.
Упреждая вопросы отвечаю.Ламповый клок на черепашках звучит изысканнее и дает более высокое разрешение чем клок на пальчиковых лампах.Более глубокая и объемная сцена,отчетливее испольнительские нюансы,разнообразнее и естественнее тембры.
Технический люд в силу своей умственной инертности и крайней зомбированности продолжает упорно отрицать пользу от применения ламповых клоков,то тот кто непредвзято подходит к делу и пробует,тот обычно испытывает состояние шока от того как может звучать цифра.Вот выдержка с одного из форумов:
Пипец что творит ламповый клок :stopit:
Я в акуе, очучение такое что жизнь вдыхают в исполнителей! :sharm:
Классный эффект! Такое впечатление (при сравнении) что слушаешь туже запись но на виниле или даже на катушечнике.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OxnltDByGKsJ:ww.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php%3Ff%3D15%26t%3D7926%26start%3D9615+&cd=60&hl=ru&ct=clnk&gl=ua
Огромное спасибо Диме за неутомимую пропаганду лампового клока!
Партия клоков на черепашках разъехалась по миру
Аббас привет!
Посылку получил, спасибо большое!
Пока перед подключением у меня есть пара вопросов:
1. Предохранитель есть уже перед силовым трансом проигрывателя, ещё что ли нужно перед клоком?
2. На снимке моя плата, я правильно понимаю что на ней обвязки кварца нет и ничего кроме кварца выпаивать не надо?
3. Земля компаратора должна соединяться с землёй платы?
Дима,на первой стадии сделай по простому,подключи без компаратора!
Вторичка ВЧ транса через пленочный конденсатор емкости от 1000пф до 0,1мкф,неважно,прямо к пину Xin SAA7220,или где там кварц стоит
Кварц выпаять,конденсаторы на землю выпаять,оставить только резистор между Xin Xout.Номера пинов не помню,даташиты у меня на другом компьютере
Сетевой разъем можно подключить в плеере после предохранителя.
Землю платы можно соединить отдельным проводом с землей проигрывателя,а можно оплеткой экранированного кабеля который идет от разъема к чипу.А лучше витую пару,без экрана для начала.
Разъемы на переднем крае клока-это два выхода,ккаком уопдключать без разницы,главное горячий и землю не попутать!
У меня в начале этой ветке есть фото как подключаться к 7220
Клоки на черепашках выпускаются в корпусах из алюминиевого профиля.
Впереди светодиод,сзади выключатель,разъем(один или два выхода по потребности),предохранитель внутри корпуса.
Миниатюрные клоки на 6С31Б-миниатюрный триод,устанавливавшийся в легендарных ломовских микрофонах 19А19
Размеры платы 50мм на 40мм.Дорожки позолочены.
Клок требует двух внешних напряжений- накальное 6в(постоянное-переменное-не имеет значения) и анодное от 12 вольт.
Вообще,при удачном подборе кварца генерирует от 5-6вольт анодного.Но для получения достаточной для работы СД плеера амплитуды желательно подавать напряжение от 12 вольт до предела,ограниченного электролитом в анодной цепи,50в
Чем больше напряжение питания,тем больше размах синусоиды на выходе клока.
Пока в наличии ламповые клоки на 4,2336 и 16,9344мгц
Я гарантирую запуск при 12 вольтах только с установленными мною кварцами!
Цена платы 30длр без пересылки.
Обновлена линейка реклоков и компараторов
Печать покрытая золотом,немножко изменена разводка.
Аббас, так этот корпус по сути - экран! Это же плохо!
Во первых он просторный,во вторых 99,9 процентов пользователей не захотят иметь открытую коробочку с напряжением 100в(дети,коты),в третьих клок даже в экране лучше твердотельного клока и или просто кварца,в четвертых корпус экранирует клок и устраняет помехи приему телевидения,если аппаратура стоит рядом с зомбоящиком.
полковник
25.10.2012, 17:23
Добрый день форумчане.Уважаемый Аббас,как и обещал, пишу свои впечатления от клока на ЕСС88,после прогрева и замены конденсаторов SANYO на ROE,и резисторов на Рикены,лампы BRIMAR на TELEFUNKEN.Как и писал ранее, звучание моего NACAMICHI OMS5, после вживления клока изменилось очень сильно,стало живым и тёплым,ушли в небытие холодные и навязчивые высокие,режущие слух дребезжащие ноты в голосе и инструментах.Возвращаться к изначальному звучанию совершенно не хотелось.Но не хватало в звуке прозрачности на высоких,очерченности инструментов в пространстве.По совету Аббаса,заказал лампу TFK E88CC,кондёры РОЕ и резюки РИКЕН ОМ(винтажных CИМЕНСОВ и прочих аналогов достать не смог,да и ценник...)кабель от платы в клок использовал АКРОТЕК(микрофонный),силовой кабель АКРОЛИНК.После вживления в плату клока вышеперечисленных радиоэлементов и подключения,не услышать изменения в звучании не смог-бы только глухой!!!Конечно,нужен прогрев радиоэлементов,но и без того слышно...Вот ОНА-МУЗЫКА....Отдёрнулась вуаль,чистые искрящиеся высокие,сочная,наполненная чувством и обертонами середина,глубокий,быстрый и информативный низ,огромная(широкая) звуковая сцена,и глубоко эшелонированный объём...Исполнитель шагнул в комнату и поёт для тебя!!!Никакого намёка на цифровой звук.Хочется сидеть и слушать,слушать,слушать...Совсем другая подача звукового материала,а сколько эмоций,нюансов,призвуков и послезвучий!!!СПАСИБО Аббас Аббасович,за Ваши старания,поиски,изделия,которые дают возможность людям услышать МУЗЫКУ!!!С уважением Олег.
Олег,спасибо за интересный отчет.Ламповый клок кроме всего прочего дает возможность регулировки звука в широчайших пределах за счет подбора ламп и позволяет компенсировать врожденные недостатки плеера,причем делается это все буквально на ходу.Тогда как какой нибудь фирменный блестящий лоу джиттер супер клок разработанный профессиональными "инжынерами" несмотря на прекрасные цифры и каринки на спектроанализаторе выдает НЕИЗМЕННЫЙ колючий,унылый,типично цифровой синтетический саунд.
Теперь о стабильности.Недавно я настраивал клок,которому предстоит отправиться в Штаты.Заказчик попросил проверить стабильность частоты при прогреве и спросил,не требуется ли клоку стабилизация.
Я давно знаю,что стабилизированное питание необходимо лишь там где без него не удается обеспечить работоспособность устройства ибо слушателю с музыкальным слухом очевидно,что любая стабилизация звук лишь портит,однако я серьезно взялся за проверку стабильности,заодно послушал клок со стабилизацией анодного на кремниевом стабилитроне,поскольку ламповый городить места нет(стабилизатор параллельного типа,наипростейший).
Как и ожидалось,со стабилитроном звук гораздо хуже,появляются неприятные призвуки в СЧ диапазоне,специфическая жесткая окраска.Ладно,наблюдаем за уходом частоты.Повозившись и подстроив частоту подбором конденсатров до требуемой 4,233600мгц,я стал исследовать стабильность клока.Через два часа прогрева частота ушла на 1 гц,что соответcвует погрешности 0,25ppm !!!
Затем я латром увеличил напряжение питания клока с 115в до 130в,размах амплитуды заметно увеличился,а вот частота увеличилась всего лишь на 5гц,что соответствует погрешности чуть более 1ppm и все равно является отличным результатом!Таким образом стабилизация ни в коем случае не является необходимым условием корректной работы лампового клока и ничего кроме ухудшения звучания не дает.
При замене 6Н23П на мюллард ЕСС88 частота уехала вверх на 25гц,что однако не отменяет железобетонной стабильности ее во времени.К тому же СД плееры,на самом деле,спокойно переживают гораздо большую погрешность в настройке.
http://i597.photobucket.com/albums/tt54/kievfilarmony2006/Variant1.jpg
http://i597.photobucket.com/albums/tt54/kievfilarmony2006/Variant2.jpg
По просьбе заказчиков выкладываю блок схему подключения любой разновидности лампового клока
Еще две схемы,демонстрирующие подключение платки с реклоком
Платка также позволяет организовать Non Over Sampling режим для 16 битовых цапов типа РСМ56,подключеных непосредственно к сигнальному процессору по квадратной шине с протоколом сони
http://i597.photobucket.com/albums/tt54/kievfilarmony2006/SCHEMATIC1-PAGE4.jpg
http://i597.photobucket.com/albums/tt54/kievfilarmony2006/SCHEMATIC1-PAGE3-1.jpg
Блоксхемы с комментариями на сайте:
http://www.abbasaudio.com/article_info.php/articles_id/32/article/Podklyuchenie-lampovogo-kloka
Новое устройство для апгрейда СД плееров и транспортов.Повторитель на 6С31Б для СПДИФ интерфейса с индуктивной нагрузкой.
Каскад имеет высокое входное и низкое выходное сопротивление.Два выхода,трансформаторный и через конденсатор.Джампер,позволяющий при трансформаторном соединении разорвать земли устройств и гальванически развязать транспорт и дак.
Традиционно на выходе дорогих транспортов ставят буферный элемент типа 74НС04 или даже 74НС245,однако ламповый каскад звучит натуральнее,мягче,пластичнее.
Каскад требует двух напряжений:
постоянного или переменного(на входе шины питания установлен диод)9-15в и напряжения накала 6в 0,2а
Я,к сожалению,не умею как некоторые делать коробочки со звучащей пустотой,но умею наполнять их реальным содержимым,действительно улучшающим звук.Ламповый клок на американских прямонакалах начала 30-х открыл для меня новые возможности СД формата.
Звук получился колоссально далеким от привычного звучания цифры.Представьте,что вы переписали компакт диск на ваш любимый ламповый катушечник,но при этом не потеряли ни в артикуляции баса ни в разрешении,ни в малейшей степени,что обычно происходит при подобной перезаписи,а даже наоборот,вытянули из записи массу музыкальных подробностей.Примерно так.Только звучание прямонакалов тех лет утонченнее,благороднее,натуральнее любых пальчиков и окталов.
71а триод на сегодняшний день является,пожалуй,моей любимой лампой,к тому же среди 71-ых можно с удовольствием покопаться-повыбирать звук на свой вкус,ведь рынок предлагает безумное количество разновидностей,от мало известного "Лорда Бэлтимора" и "Сонатрона",производившего уникальные по звуковым и физическим свойствам лампы,подвергающиеся спец обработке,до РСА,кэннингэм и экзотического арктуруса со стеклом небесного цвета.
Лампа очень проста по конструкции,а материалы 30-х годов обеспечивают яркое,прозрачнейшее и феноменальное по приближенности к естественному звучание.Из аудиофильских прелестей клок на 71-ой отличает выдающееся воспроизведение инструментов,издающих высокие,насыщенные обертонами звуки.Клавесин-словно вспыхивающие на фоне ночного неба звездочки.Никогда не слышал подобного клавесина с СД.( я считаю что воспроизвести клавесин гораздо сложнее чем фортепиано!)
Скрипки вдруг практически все становятся породистыми итальянцами(а на самом деле все приличные артисты записываются на итальянцах,в основном кремонской и брешианской школ).Есть и минусы-в звучании полностью отсутствует агрессия и нахрапистость,поэтому тяжелый рок слушать с клоком на 71а не рекомендую.Эта музыка скорее всего не пойдет на апгрейдированом аппарате,совсем не пойдет!
Зато любые жанры,основанные на использовании натуральных инструментов и человеческого голоса,передающие энергетику живого человека и его эмоции,будут воспроизводиться с исключительным качеством,в особенности джаз,который обладатели дорогих радиол РСА,филко,брунсвик в начале 30-х слушали через двухтактные выходные каскады именно на 71а триодах!
Конструкция очень простая.Емкостная трехточка.Трансформатор в катоде.Анодный ток 71-ой 10ма,анодное 70в под нагрузкой
Силовик саба ,послереволюционный.Первичку я оставил,остальные обмотки уложил заново.Трансформатор отличный,ток ХХ очень мал,железо "звучащее".
В схеме генератора я применил подстроечный конденсатор от приемника саба,для подгонки частоты.
Кенотрон одноанодный,81,питание ОППВ
Клок прогревается очень быстро,секунд за 10
Корпус я прогрунтовал прополисом и покрыл тонким слоем скрипичного лака
Конструкция очень простая.Емкостная трехточка.Трансформатор в катоде.Анодный ток 71-ой 10ма,анодное 70в под нагрузкой
Силовик саба ,послереволюционный.Первичку я оставил,остальные обмотки уложил заново.Трансформатор отличный,ток ХХ очень мал,железо "звучащее".
В схеме генератора я применил подстроечный конденсатор от приемника саба,для подгонки частоты.
Кенотрон одноанодный,81,питание ОППВ
Клок прогревается очень быстро,секунд за 10
Корпус я прогрунтовал прополисом и покрыл тонким слоем скрипичного лака
Великолепно! Как и все предыдущие работы. Мои поздравления Аббас.
Как Андронников не старался,вычищая все упоминания о ламповом клоке,"инженеры-электронщики убедились",наконецто,что я прав.Это стоило мне почти 10 лет борьбы с инженерным мракобесием и насмешками со стороны стада баранов.Аминь!
инженеры электронщики не брезгуют применять ламповые клоки в них... Справедливо. С неделю назад три инженера-электронщика убеждались в эффективности лампового клока. http://audioportal.su/forums/showthread.php/17593-Philips-CD303!-%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD-%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D 1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8/page48 (http://audioportal.su/forums/showthread.php/17593-Philips-CD303%21-%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD-%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D 1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8/page48)
ПРиходят отклики из за рубежа.Станислав Уминский получил от Лампизатора транспорт с моим ламповым клоком на Е180Ф:
Hi, I finally have the Transport with your clock.
I like it very much. The changes are as you have described it. The sound is more delicate, no harsh, spacious and fast - and at the same time more, more neutral.
I wonder how sounds your best clock? The "biggest one".
Regards and thanks for improvement,
Stanislaw Uminski
Ламповый клок Е180Ф в транспорте Станислава Уминского от Лампизатора
Станислава так поразило звучание компакт дисков с ламповым клоком что он решил заказать клок на ЕФ13
I am so impressed by the sound improvements by your Clock, that I am thinking about your "flagship Clock".
Paradoxx
30.04.2013, 15:48
Аббас! Можете в кратце пояснить, можно ли и куда подсоединить клок в Rega Apollo?
paradox_x (гав) Mail.ru
Простите дилетанта и заранее спасибо!
Вообще желательно достать сервис мануал.В некоторых плеерах установлен простенький транзисторный клок генератор и такт раздается на несколько микросхем,в таком случае мне нужно или иметь в руках аппарат или сервис мануал,поскольку придется искать не кварц с обвязкой,а точку раздачи такта и отключать штатный генератор!
Мне часто пишут владельцы дорогих аппаратов,сталкивающихся с подобной проблемой.Но без сервис мануала я ничем не могу помочь,разве что прислать мне аппарат на подключение.
Есть другой вариант-обратиться по месту к какому нибудь ремонтнику и он укажет искомое место.
Я вчера помогал одному англичанину разобраться с подключением лампового клока,так он мне прислал сервис мануал аркама
Думаю в большинстве плееров претендующих на начальный хайэнд используется нечто подобное,посмортите,нет ли у Вас чего то похожего
Часто спрашивают-как получить сетку частот для использования CS8412 в слэйв режиме с помощью лампового клока.
Для этого нужен компаратор и несложная схемка на 74НС393 с собственным питанием 5в
Ламповый клок подключается к делителю обязательно через компаратор или буферный элемент 74АС04 охваченный обратной связью,на выходе которого получается прямоугольный сигнал.
На выходе получаем вордклдок 44.1кгц и битклок 2,8мгц
Ламповый клок осваивает компьютеры:
Мав нагоду вставити ламповий клок для тактування звуковушки компа, зібраного по канонах МУЗПК, отримав хороші, обєктивні результати звучання такого транспорту з ЦАП на 1540, де досить спрощений ФНЧ на виході. Маю на увазі не просто чи то не перед усім ефект посилення душевності, натуральності звуку, а збільшення розширення, детальності, покращення тонального балансу, збільшення "розширення по інструментах", якщо так можна висловитись при суб"єктивному прослуховуванні. Тому, Вам окреме і наступне дякую за концепцію і ідею.
Перевод Гугла:
"Имел возможность вставить ламповый клок для тактирования звуковушки компьютера, собранного по канонам МУЗ ПК, получил хорошие, объективные результаты звучания такого транспорта с ЦАП на 1540, где довольно упрощенный ФНЧ на выходе. Имею в виду не просто эффект усиления душевности, натуральности звука, а увеличение расширения, детальности, улучшения тонального баланса, увеличение "расширение по инструментам", если так можно выразиться при субьективном прослушивании. Поэтому, Вам отдельное и последующее спасибо за концепцию и идею."
Что ж, было бы интересно попробовать тактировать от лампового клока какой-нибудь старинный компьютера уровня первого пентиума. Думаю, эффект был бы ещё заметнее.
Новый отзыв и фото
Все достаточно понятно по подключению и наглядно как на Вашем сайте...Впечатления-положительные звук поменялся ОБЪЕМ и много нового пока слушаю и Вы были правы насчет всего..Жду с нетерпением ДЕМ клока и выхлопа на миниатюрной лампе Вашего производства.
С уважением,ВАлерий
Напоминаю,что буквально на следующей неделе появится тираж новый устройств-миниатюрные ламповые буферные каскады,новый клок с трансформатором в аноде на 6С31Б с подстройкой частоты,и ДЕМ ламповый клок.А также планка питания на 5 напряжений для апгрейда СД плееров
Новая,пятая модель лампового клока.
Миниатюрный на 6С31Б но с некоторыми отличиями от всех предыдущих
Трансформатор в анодной цепи.
Запускается с большинством кварцев уже при 6 вольтах питания!
При 9-12в запускается практически с любыми кварцами работающими на первой гармонике.
На вход можно подавать переменку-на плате уже установлен выпрямитель и П образный фильтр
Диод "музыкальный" 1N5060 и конденсаторы хорошо зарекомендовавшие себя panasonic pureism
Дно без маски.Повышенная толщина меди,покрытие золотом,скрипичный лак.Цена 50длр
И самая главная "фишка"-частоту можно подстраивать прямо на ходу,добиваясь нужной точности,если это потребуется.Иногда это полезная штука,даже при асинхронном реклоке,когда требуется добиться минимальных биений между частотами транспорта и узла реклока.
Новые отзывы
Прослушал с лампоклоком, очень и очень хорошо!
Подключил через конденсатор САБА 5000пФ.
Намного натуральней вокал, цифровые артефакты, подспудно напрягающие, ушли.
Винтажные резисторы дали более плотный саунд.
Очень доволен!!! Спа-си-бо!!!
.........................................
Да конечно. Еще позже буде более подробный отзыв-слушал у себя на пальчиках ЕЛ84 , на альнико, без буфера.
У Олега- на однотакте на ре 604 и довоенных динах -на порядок прозрачней система, и слышно сильно больше, буфер на ЕЛ11.
Вечером расскажет по прослушивании -он любит джаз и классику
..........................................
Олег сейчас слушает,сообщил - -играет очень хорошо, звучание стало намного прозрачней, глубже, музыкальней, более аналоговое. Стало ясно слышна разница в качестве записей дисков. Тут надо сказать, что он винил слушает в основном, поэтому требования у него очень высокие! до недавнего времени СД вообще включал редко....
Показательно, что сейчас заявил, что по прослушивании возникло желание и ДЭМ клок заказать!
В АЦП работает ламповый клок "аббасаудио"
(http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3931726)http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3931726
Dvorak - Cello Concerto in B Minor, Op. 104; "Silent Woods", Op. 68 / Jacqueline Du Pre, Daniel Barenboim, Chicago Symphony Orchestra
Код класса состояния винила: VG
Устройство воспроизведения: Perpetuum-Ebner 2016L, Denon 103
Предварительный усилитель: Ламповый самодельный
АЦП: Самодельный с ламповым клок-генератором
Программа-оцифровщик: Audition (Mac)
Обработка: никакой
Отзыв на ламповый клок из Великобритании.
Я правда против того чтобы перематывать трансформатор серебром-я ведь использую провод телефункен 30-х годов
Furthermore I had a long time desire to try out a tubed clock. And voila, I cannot think the sound without it. The tube clock fills the gap of making the digital sound analogue TT like- free of any residual mechanics!
After some experimentation with your first clock I found that the sound improved dramatically after changing all the capacitors to BG and silver mica plus swapping the resistor for a choke making the power supplies CLC instead CRC.
Now since I got your latest clock I was thinking to apply the same concept.
However I was thinking to substitute the output transformer with a silver wound toroidal core.
The current trafo looks like step down. Is this correct and what ratio is it?
Kind regards
Закончил строительство отдельного устройства ДАКа на базе КИТа от С. Шабада, лампового клока и платы реклокинга от Аббаса, с ламповым буфером по идеологии и советам от Аббаса с использованием выходных конденсаторов и монтажного провода от него же.
Врать не буду - направление проводов не позволили услышать или уши, или система. Но прослушивая поэтапные изменения в звуке при подключении каждого из узлов системки к первоначально собранному КИТу от Сергея, можно составить примерно следующую последовательность.
КИТ от С. Шабада с ОППВ (как рекомендовано в описании) - звук живее и "одухотвореннее ( т.е с ощущением и человека исполнителя и материала и среды) " нежели с выхода "Рега Плэнет" ( менее заметно) и "Сони 101" (очень заметно) . Немного не хватает атаки и силы (вероятно виновато несогласование по чувствительности с остальным трактом).
КИТ + ламповый буфер . Прибавилось жизни и энергии. Пока мучаюсь с какой лампой жить дальше с 6Н6П-ИВ, или с 6Н30П.
Кстати буфер пересобирался дважды - один раз с МГТФом и серебреным его клоном, второй раз собрано с применением проволоки присланой Аббасом вместе к клоком. Со старой проволокой, на мой ух, стало настолько приятнее звучать, что собираюсь заменить на нее хотя бы часть сигнальных цепей в мощнике и корректоре.
КИТ + буфер + ламповый клок.
Вот тут и началось самое интересное :) и наименее для меня лично логически обьяснимое. Я не могу сказать что произошли кардинальные изменения звука в обычных и понятных терминах, но появилось что то что так отличает живой концерт от записи... Стало слышно, попробую обьяснить свои ощущения, энергию, тонус, натяжку струны , или наложение вибраций в дереве, или еще что то из той же серии, создающее живой звук и очень трудно поддающееся описанию и анализу.
При чем по собственной тупости устроил себе слепой тест забыв снять перемычку и слушая пару дней системку с включеным, но фактически исключенным из схемы клоком - могу сказать - ощущения не выдуманные :) С клоком слышно сильно больше мелких, но очень подсознательно заметных признаков жизни в музыке.
Думаю надо усилитель мощности "прочистить"
Направление проводов должно быть слышно очень четко,его слышно даже на проводе соединяющим клок с основной платой.
Ну и плюс аппарат надо разыграть.
Я проводил некоторые эксперименты-разыгрывание на мой взгляд это накачка аппарата энергией,может слушателя,а скорее энергией которую слушатель получает от музыки или продуцирует при слушании хорошей (любимой)музыки,только разыгрывание на музыке без слушателя или включение в тишине(прогрев) при слушателе без музыки не эффективны.Нужна полная цепочка-слушатель,с увлечением слушающий музыку.Тогда аппарат начинает играть в полную силу,буквально через неделю,ну может две.
Относительно прогрева - разыгрывания - абсолютно с вами согласен! "Пустой" технологический прогрев бесполезен, как и "бормотание" на которое не обращают внимания.
Наверное многие сталкивались с таким явлением как "опытный" ручной инструмент - это когда старый, к примеру, молоток или рубанок намного "сподручнее" и точнее самого навороченного нового. Правда это работает только когда инструментом пользовался мастер :)
Что касается проводов и их направлений - пока при сборке я следил за одинаковостью направлений симметрично в каналах и по течению тока, если так корректно выразиться :)
Послушаю и попробую еще.
А мощник нужно и как вы говорите "прочистить" и разыграть... он у меня со времени постройки и 20 часов пока не "набегал"... а проводов там очень мало - в основном все соединяется выводами деталей и проводами прямо от обмоток трансформаторов, но там где есть возможность включу отрезки вашей проволоки - от входного разъма, землю 1го каскада, в анод первого каскада. Пусть "сущности" распространяются внутри аппарата.
Попробую - это ведь не просто механический инструмент строится, а музыкальный:)
Про прогрев. Не так давно общался с врачом - специалистом в области слуховых аппаратов для протезирования и имплантации. Прогресс в этой области, кстати, невероятный. Так вот, они давно рассматривают аппараты, как часть организма. Серьёзные модели (их цена до 30 тыс $) индивидуальны и программируются под конкретную сонограмму, которая, к тому же, отслеживается в динамике. Широко известен и применяется эффект подстройки конкретного уха под конкретный аппарат. Глухие люди постепенно начинают слышать всё более широкий диапазон, хотя АЧХ аппарата при этом постоянна. Далее, по обновлённой сонограмме АЧХ корректируется, и эти шаги повторяются несколько раз. На самонастройку слуха в пределах одной итерации, в среднем, по их наблюдениям, уходит около 2х месяцев - при условии ежедневного использования. Часто наблюдается выраженный терапевтических эффект - слух восстанавливается в результате протезирования, и необходимость в протезе пропадает. Так что, скорее всего, то, что некоторые называют "прогревом" (физическим или эзотерическим) на самом деле - адаптационный психо-физиологический процесс. При лечении глухоты используется также и визуально-телепатический эффект. Врачи знают, что если внимательно смотреть на собеседника (в глаза), то ясность и разборчивость речи сильно возрастают. В практической медицине не объясняемые официальной наукой эффекты вообще используются очень широко. Там есть чему поучиться.
Mark, безусловно "подстройка" организма под новый искусственый, или восстановивший функцию орган - это сравнимо с "прогревом" аппарата. И огранизм научается \ вспоминает и огран подстраивается и саморегулируется.
Но здесь система - один мозг (одно сознание и восприятие).
А в случае с "прогревом" новосделанного усилителя или другого аппарата изменения в качестве его звучания со временем отмечают и те слушатели кто не присутствовал в процессе прогонов \ прогревов и слышал аппарат просто в два - три разнесенных по времени момента.
Так что сравнивать процессы напрямую наверное сложно.
Говорить о душе внутри аппарата, в общепринятом представлении, наверное нельзя, но в каждом механизме есть характер и то от чего он зависит.
Не исключая "прогрев" человеческого восприятия звука, скажу совершенно точно, что прогрев железа существует и подтвержден многочисленными наблюдениями.
Очень наглядно бывает, когда включаю вновь сделанный усилитель. Первые несколько минут слушать его просто невыносимо, по сравнению с таким же прогретым экземпляром.
По моему мнению, прогрев вначале идет быстрым темпом, уже к концу диска звук становится лучше.
Однако он не прекращается никогда, прогрев можно сравнить с гиперболической функцией, приближающейся к асимптоте и никогда не достигающей её.
Не исключая "прогрев" человеческого восприятия звука, скажу совершенно точно, что прогрев железа существует и подтвержден многочисленными наблюдениями.
Безусловно! Тут речь зашла о том, что прогрев не должен быть исключительно физическим актом (включил и ушёл, пусть само прогревается).
Так что, скорее всего, то, что некоторые называют "прогревом" (физическим или эзотерическим) на самом деле - адаптационный психо-физиологический процесс. При лечении глухоты используется также и визуально-телепатический эффект. Врачи знают, что если внимательно смотреть на собеседника (в глаза), то ясность и разборчивость речи сильно возрастают. В практической медицине не объясняемые официальной наукой эффекты вообще используются очень широко. Там есть чему поучиться.
"Прогрев" аппаратуры записывается на любой носитель,поэтому к саморазогреву слуха не имеет никакого отношения.
Возьмите СД рекордер и запишите прогретый и сырой электролит,включеный в тракт на входе.Это внешний процесс,а не внутренний.Хотя и внутренние наверное идут параллельно.
Новые отзывы по клокам:Добрый день Аббас,
После некоторых плясок с бубном - Дмитрий подключил таки...ваш клок к своему изделию 1541.
И так включаем................5-10-15 минут слушаем.......хорошо .....выключаем - слушаем без!....всё ясно https://cache.mail.yandex.net/mails/60f87ba03b6673e21c0242569cdbe94a/img.mail.ru/ru/btn/kolobki/wink.gif.....или клок или ничего....обратного пути нет!!!.....музыканты спокойно расселись в комнате (места хватило всем!), сцена трёхмерная, звук аналоговый, без звоночков и гудочков - а как положено... в театре - филармонии....."вставляет конкретно"....
.......я огляделся ......в квартире......тут-же захотелось "клокнуть" - чайник, холодильник и конечно телевизор!........:)
Всё, что было в описаниях, у вас и у Олега(джина) - все представлено и слышно в изделии.
Следующий день был свободен, и соответственно смог отслушать 15-20 сд-дисков (довольно неожиданно для меня).....не помню когда так было в последний раз (обычно голова устаёт через 5-6 сд-дисков) ........цифровой звук преобразился до соприкосновения с виниловым источником......почти! :) здорово.......
Качество межблочника очень влияет, фазировка вилки сетевой также!!
С уважением,
Сергей
Мои ламповые клоки на сегодня слушают в 15 странах мира!Последние экземпляры уехали в Сингапур и Малайзию.Отзывы приходят ежедневно,вот сегодня в почту пришло сообщение.Система с цифровым источником запитанным от аккумуляторов:
Добрый день Аббас!
Послушал я два вечера по 2 часа систему после установки лампового клока и стабилизаторов.
Звучание системы изменилось очень существенно в лучшую сторону. Важность этих изменений можно отдаленно сравнить с заменой входной лампы в усилителе с советской на зарубежный аналог.
Общая тенденция это увеличение объема всех звуков, вокал стал "летящим", лучше слышно партии отдельных инструментов, лучше слышно голоса в многоголосье. Звук системы стал немного более "приятным" для уха а также, по моему мнению в целом звук системы стал ближе к натуральному, живому исполнению.
Почему-то улучшилось разрешение системы на высоких частотах, и в целом иногда слышно новые детали на знакомых композициях.
Сергей,Киев
Получил письмо из Великобритании:
Hi I bought this clock from you a while ago and have a question for you if that's ok.
Amazing work it sounds most excellent, it goes a long way to making digital a bit more human!
I was thinking of trying to upgrade the crystal, could you maybe recommend one as you have done a lot of work on clocks.
Cheers
David
Могу сказать следующее:погоня за какими то особыми кварцами не имеет смысла.Ни абсолютная точность частоты,ни долговременная стабильность не слышны,ну просто никак.Кварцы немного различаются по окраске,как и другие компоненты,но для максимального результата достаточно просто вытянуть кристалл из проигрывателя,в который устанавливается клок,и впаять кварцевый резонатор в плату генератора.
Как ни удивительно,но провод от клока или кенотрон слышны сильнее,чем смена кварца.
Я сам люблю,чтобы все физически устройство функционировало корректно,но этот тот случай где физика по большей части отдыхает,так как упомянутые эффекты не имеют никакого внятного объяснения.Особенно дико выглядит влияние провода,по которому передается стационарный,синусоидальный сигнал.Однако не только качество меди,направление этого провода регистрируется без усилий!
Еще отзывы,уже устал постить-по нескольку писем в день получаю.
Доброго дня, Аббас! С пол-года назад заказывал миниатюрный клок на 6с31б у Вас. Только вчера запустил на филипсе 650. Ну такого эффекта я ,честно говоря, не ожидал. Звук просо ожил! Воздух, жизнь, все есть. В общем отлично получилось! СПАСИБО
С огромным уважением, АндрейСегодня какой то безумный итальянец набрал у меня клоков и на ломаном английском пытался объяснить,какой фантастический эффект они дают.
sergey titov
31.10.2013, 18:16
Если бы ещё Ваши клоки можно было подключать просто кабелем к разъёму! Это был бы другой бульон. Жаль что бытовое аудио не имеет отдельного входа для клока. В профессиональном кстати есть вход для общего клока системы.
Так студийный клок раздает вордклок,на такие устройства спроса нет.
Я конечно могу сделать по спецзаказу коробку со всеми разъемами,с вордклоком и мастерклоком на выходе,с балансными разъемами и винтажным питанием,возможно даже с переключением частот кнопкой с передней панели,только стоить такая штука будет в 10 раз дороже чем печатная плата и ее мало кто купит,а времени придется потратить не мало.
Новый отзыв:
Здравствуйте, Аббас. Наконец то мне поставили в Филипс 880 к ламповому клоку с трансформатором на выходе еще параллельный стабилизатор на П 605, купленные у Вас. Подключили его к питанию 5 в процессора, вроде 3220, стоящий у генератора. Балластный резистор 5 ватный 68 Ом нагревается прилично.
Вот тогда появился звук- сразу поразили тембры, особенно звучание гитары ( слушал с винтажным транзисторным усилителем). Понял, что на транзисторном генераторе тембр ее практически выпадает- звук становится тусклым, просевшим и слышно только самый верх струны, а сами струны какие то пластмассовые. Слышно одинаково хорошо направленность проводов питания лампового генератора и параллельного стабилизатора- все пришлось выставлять правильно.
Конечно, "туповатость" звучания Филипса еще остается, но наполненность звучания, тембры, глубина и неплохая динамика сделали звучание таким, что другие проигрыватели после него дольше 5 минут слушать невозможно, я их даже не включал около 5 дней, т.к. сравнивать не имело смысла. Теперь хочется продолжить апгрейд Филипса, чтобы устранить его туповатость звучания. ( у японских аппаратов наоборот- нет такой плотности, основательности звучания, баса и естественности тембров- зато середина и верх более детальные, информативные и динамичные- у них как бы нет основы- скорее всего обусловлено разной конструкцией транспорта).
С Уважением. Дмитрий.
Сегодня я, наконец, приобщился к числу обладателей лампового клока уважаемого Аббаса. Правда началось всё с того, что я заказал у него силовой транс для своего 110-ти вольтового MAGNAVOXa, каковой транс получился просто великолепным.
Чтобы не повторять всё, что уже успели написать до меня многочисленные владельцы клока, скажу возможно коротко: в первую очередь обрадовала тембральная естественность, микродинамика и ясность. Огорчило же:) (как же без этого?) то, что если раньше я не очень обращал внимание на качество записи диска (бухтит и бухтит что-то), то теперь отличие дисков друг от друга не менее явно чем у пластинок. Прирост качества на новейших "компьютерных" дисках не так выражен, как на старых; про диски АМЛ - вообще молчу, это нечто. Приходиться теперь выбирать, что покупаешь. Наиболее благотворное влияние клок, по-моему, оказывает на симфоническую музыку - слышна каждая тема и буквально каждый инструмент при полной тембральной достоверности. Зато можно приобретать исполнителей записывавшихся после 60-тых годов
Спасибо вам, Аббас!!!
Ну наконец ЭТО случилось!!!:)
Аббас, как тебе удалось завалить такого бронтозавра консервативности и экстремального минимализма?:rolleyes:
Никого не заваливал,навязываться не мой стиль.:)
Дима,я всегда говорил-в цифре минимализм не работает,он не работает даже в аналоге.Борьба за каждый проводок не имеет смысла-нужно обеспечить корректные физические условия для работы аппарата и добиться хорошей рандомизации,тогда музыка проявится с небывалой силой.Сплошь и рядом это достигается усложнением,а не упрощением!
Экономить на клоке в СД плеере нельзя.Только ламповый клок дает СД проигрывателю шанс сравняться с аналоговыми источниками.
Ну наконец ЭТО случилось!!!:)
Аббас, как тебе удалось завалить такого бронтозавра консервативности и экстремального минимализма?:rolleyes:
Силой, Дима, только грубой физической силой.
А чем я, собственно, так уж консервативен? Напротив. Вон, самого непорочного Каносана к Веберну приохотил. Вы-то можете подобными успехами похвастать? Хоть одну чистую душу прибрали? И без всяких безвкусных расписок кровью. Раз - и всё. Учитесь....
Никого не заваливал,навязываться не мой стиль.:)
Дима,я всегда говорил-в цифре минимализм не работает,он не работает даже в аналоге.Борьба за каждый проводок не имеет смысла-нужно обеспечить корректные физические условия для работы аппарата и добиться хорошей рандомизации,тогда музыка проявится с небывалой силой.Сплошь и рядом это достигается усложнением,а не упрощением!
Экономить на клоке в СД плеере нельзя.Только ламповый клок дает СД проигрывателю шанс сравняться с аналоговыми источниками.
Аббас, а что в родном сетевом трансформаторе не так, каким стоит сделать новый?
Аббас, а что в родном сетевом трансформаторе не так, каким стоит сделать новый?
Хорошим, большим, старым и только у Аббаса.
Аббас, а что в родном сетевом трансформаторе не так, каким стоит сделать новый?Не так -в родном трансформаторе гораздо меньше эзотерического качества,поэтому он дает пелену на звуке и с ним хуже разделение инструментов,хуже передается пространство,аура,атмосфера и "космос".
Тот транс что у Серенуса я мотал клангфилмовскими проводами,а одну вторичку сделал миллиметровой американской жилой начала 20-х из катушки подмагничивания очень старого динамика.
Анодная под ламповый клок проводом филко(тоже старый американец)
sergey titov
07.11.2013, 18:42
Сегодня я, наконец, приобщился к числу обладателей лампового клока уважаемого Аббаса.
Спасибо вам, Аббас!!!
Это с клока так аватарку то повело? Вы уверены что это путь в правильную сторону?
Это с клока так аватарку то повело? Вы уверены что это путь в правильную сторону?
Я уже давным-давно ни в чём не уверен и совершенно этим не заморачиваюсь,но звучать, действительно, стало лучше. Стало можно слушать КД. А мне это нужно, когда я работаю и вставать к вертушке не удобно. По крайней мере ламповый буфер мне не понравился и я от него отказался давно. Так что мой выбор осознанный.
А аватарку поменял Дима от переизбытка своеобразного чувства юмора и смертельной обиды .
Используя самый простенький аббасовский клок, обнаружил ещё одну его особенность, о которой, кажется, ещё никто не говорил. Я, правда, упомянул о ней, но в другом месте и по другому поводу. Так как я давно слушаю только один динамик по сугубой своей бедности(как удивительно тонко заметил Вадим***),то очень часто при прослушивании КД, явно не хватало верха, скорее информации сверху. С пластинками же было всё о.к. С клоком эта проблема полностью ищезла. Аббас, в чём тут дело, как вы считаете и можно ли это как-то объяснить? Динамик ведь не стал воспроизводить больше верхних частот.
Серенус,все что связано с ламповым клоком очень трудно объяснить,если попытаться разобраться чуточку глубже,чем это сделаль Андронников.А сей почтенный,но абсолютно глухой гуру,заявил недавно,что мол у лампы ВЧ джиттер меньше,и поэтому лампа звучит несколько по другому,но ничуть не лучше чем каменный генератор.
Почему тогда почерк лампы в цифре узнаваем и не отличается от почерка в аналоге?Я имею ввиду окраску и способность передавать музыку?Почему кенотрон слышно еще лучше генераторной лампы,почему провод по которому идет синус слышен не хуже межблочника и главное точно так же как провод по которому идет аналоговый сигнал???Это же катастрофа для инженера!Пайки,пассивные компоненты и т.п.Нет этому объяснения!
А разрешение действительно вырастает во всем диапазоне,причем чем более древние лампы применяются в клоке,тем больше прирост качества и количества музыки.
Разница между отсутствием клока и клоком на ЕСС88 велика,но еще большая разница наблюдается при переходе от простого клока ЕСС88-ЕАА91 на ЕФ13-АЗ12 меш,к примеру.
Думаю самые дотошные обмеры не выявят такой же скачок в параметрах.Еще больший эффект дает лак на дорожках печатной платы.Неправдоподобно большой.
Я уже не говорю о том что лак можно программировать усилием воли.
Причем на каждом этапе добавляется именно музыкальная информация-все те микроскопические нюансы,без которых цифровой звук остается схематичным и синтезаторным.Откуда эти нюансы могут взяться-вероятно сидят в СД,но что то не дает им выйти на поверхность.
Кстати,треугольник с хорошим клоком становится хрустальным и без малейшего скрежета,свойственного обычным плеерам,даже из разряда хайэнда.Клавесин как фейерверк в ночном небе-точь в точь как на хорошо записанном и воспроизвденном виниле.
Именно все эти наблюдения и позволяет мне утверждать что ламповые клоки-революция в воспроизведении цифры.
Ну а про клок на АД1 на ночь я рассказывать не буду.:cool:
Конечно,в любом СД плеере необозримое поле для улучшений,кроме подключения клока.Даже неподъемный по деньгам хай энд по своим внутренностям,если смотреть с точки зрения эзотерики,весь крайне убог,на корню.Я смотрю схемы питания маститых разработчиков и поражаюсь косности их мышления.Зато патентов много.
А ведь после ряда несложных манипуляций плеер выходит на совершенно невообразимый уровень качества,о котором по моему до сих пор и не подозревают,увлекшись хайрезом и прочими новомодными штучками.
Хотя может это и к лучшему,что в данном сегменте аудио процветает идиотизм-зато я "нетакой" один!:D
Конечно,в любом СД плеере необозримое поле для улучшений,кроме подключения клока.Даже неподъемный по деньгам хай энд по своим внутренностям,если смотреть с точки зрения эзотерики,весь крайне убог,на корню.
Да, про АД1 пожалуйста не надо и не только на ночь. Повторюсь, что я 10лет проработал в крупнейшем магазине Хай-энда и действительно переслушал чёртову кучу всяких сидюшников и в магазине, и в Москве, и на выставках, в том числе, на импортных, т.к. мне есть с чем сравнивать. Но вы мне не ответили на вопрос по поводу ВЧ. Действительно, наверное,из за увеличения общей разборчивости и разрешения?
Мой клок, как я понимаю, апгрейду не поддаётся(кроме замены 88 лампочки)?
Аббас , отобрать 88-ю Телефункен у приятеля, боюсь, не удасться. Какие 88-е лампы вы бы могли ещё порекомендовать? И какие существуют интересные аналоги стоящего там кенотрона? Вы же наверняка этот вопрос проштудировали как следует.
Пехтерев Александр
28.02.2014, 06:55
Вчера удалил ЦФ из маранца 45. разрешение возросло и немного громкость, бас приобрел плотность и стал более ударным.
Но, появилась некая, как говорит мой друг-звукорежиссер, "стружка" на середине вокруг голоса и инструментов. И тут я вспомнил, что давно у меня лежит миниклок! Кварц у него оказался, как раз на нужной частоте, даже перепаивать не пришлось.
Подключил накал и анод клока к внешнему регулируемому БП. Чтобы накал не насиловать, последовательно с ним резистор включал 4,8 Ома.Смотрю осциллом - генерит!!))) Частота стабильная при изменении питания - красота!!)) Только амплитуда меняется, как и положено, если меняю питание. Генерация сохраняется до уменьшения питания накала и анода до 5,8 вольт! Оставил 6,5в.
Выпаял из маранца родной кварц, и подал через первый попавшийся конденсатор МБМ 0,05мк синус на SAA7000. Емкости обвязки родного кварца и резистор не трогал.
Включил и забалдел!!! Как же все вкусно стало! Диски, которые имели резкость по вч и крикливую середину, раздражали и их просто хотелось выключить... теперь звучат! никакой рези! На хороших записях вообще кайф! Железо такое красивое, обертона, тембры голосов, сцена приблизилась и расширилась. Стружки, как не бывало! Цепляет музыка! Улучшилось буквально всё. Прослушал несколько болванок с джазом. Включу попробовать, а выключить рука не поднимается - вовлекает!! Даже сосед по кабинету молчал, а то он частенько просит выключить когда я экспериментирую со звуком.
Так и оставил аппарат пока открытым на столе. А ведь еще ничего, кроме ампутации фильтра, не переделывал. Даже ключи не выкусывал))) Теперь боюсь трогать, как бы не испортить. Надо придумать как миниклок запитать. Попробую германий д310, выпрямлю им переменку с родного транса.
Спасибо, Аббас!!! Гениально!
И еще вопрос, как вам звучание германия Д310, 311, 312 в выпрямителе? Пригоден ли в какие-нибудь цепи?
Аббас , отобрать 88-ю Телефункен у приятеля, боюсь, не удасться. Какие 88-е лампы вы бы могли ещё порекомендовать? И какие существуют интересные аналоги стоящего там кенотрона? Вы же наверняка этот вопрос проштудировали как следует.
Главное в нашем деле -это не суетиться под клиентом. Прошло совсем немного времени и мне принесли в подарок 88-ю Телефункен, а недавно добрый Аббас прислал из "охваченного огнём" революционного Киева кенотрон Вальво EAA 91 Изменения в звуке сидюшника с этой парочкой сопоставимы с включением самого клока или заменой усилителя и колонки.
Вчера удалил ЦФ из маранца 45. разрешение возросло и немного громкость, бас приобрел плотность и стал более ударным.
Но, появилась некая, как говорит мой друг-звукорежиссер, "стружка" на середине вокруг голоса и инструментов. И тут я вспомнил, что давно у меня лежит миниклок! Кварц у него оказался, как раз на нужной частоте, даже перепаивать не пришлось.
Подключил накал и анод клока к внешнему регулируемому БП. Чтобы накал не насиловать, последовательно с ним резистор включал 4,8 Ома.Смотрю осциллом - генерит!!))) Частота стабильная при изменении питания - красота!!)) Только амплитуда меняется, как и положено, если меняю питание. Генерация сохраняется до уменьшения питания накала и анода до 5,8 вольт! Оставил 6,5в.
Выпаял из маранца родной кварц, и подал через первый попавшийся конденсатор МБМ 0,05мк синус на SAA7000. Емкости обвязки родного кварца и резистор не трогал.
Включил и забалдел!!! Как же все вкусно стало! Диски, которые имели резкость по вч и крикливую середину, раздражали и их просто хотелось выключить... теперь звучат! никакой рези! На хороших записях вообще кайф! Железо такое красивое, обертона, тембры голосов, сцена приблизилась и расширилась. Стружки, как не бывало! Цепляет музыка! Улучшилось буквально всё. Прослушал несколько болванок с джазом. Включу попробовать, а выключить рука не поднимается - вовлекает!! Даже сосед по кабинету молчал, а то он частенько просит выключить когда я экспериментирую со звуком.
Так и оставил аппарат пока открытым на столе. А ведь еще ничего, кроме ампутации фильтра, не переделывал. Даже ключи не выкусывал))) Теперь боюсь трогать, как бы не испортить. Надо придумать как миниклок запитать. Попробую германий д310, выпрямлю им переменку с родного транса.
Спасибо, Аббас!!! Гениально!
И еще вопрос, как вам звучание германия Д310, 311, 312 в выпрямителе? Пригоден ли в какие-нибудь цепи?Спасибо,Александр!
Диоды Д310 и прочие неплохие,но я применяю германий только в питании косвенного накала ламп.
Для питания различных узлов СД проигрывателя гораздо лучше применять кремниевые 5060 телефункен и филипс.(или похожие типа 5061,5062)У них выше тональная чистота,они играют живее,ярче чем советский германий.
Пехтерев Александр
02.03.2014, 15:28
Хочу завтра подключить для пары 1540 DEM клок. Сам клок у меня имеет один выход. К сожалению он на работе, посмотреть не могу. На нем подстроечные конденсаторы. Не смог найти тему с инструкцией про подключение... Обнаружил у себя только такую картинку.
Аббас, правильно-ли я понимаю, мне для подключения нужно через конденсаторы для гальванической развязки подать на 8 ноги 1540. На этой схеме конденсаторы не показаны, подключено напрямую.
Имеет-ли смысл домотать еще обмотку на выходное колечко клока для организации развязки между корпусами пары 1540? Нужны ли разделительные конденсаторы? Можно-ли просто соединить 8е ноги 1540 правого и левого канала, и подать на них DEM? По питанию, ведь они все равно гальванически связаны.
Не,соединять ноги 1540 не надо,отдельные обмотки тоже не нужны.
Два конденсатора и два провода на 1540-этого достаточно!
Добрый вечер, Аббас. Кенотрон немного пришёл в себя и я теперь могу точно сказать, что он лучший из всех, что я переслушал. Ваш клок теперь показал всё, на что он способен. Выражаясь словами императора из популярного фильма: "стало очень много нот." По-моему, очень хороший тест для сидишек - это клавесин. Если совсем коротко, то клавесин стал похож именно на клавесин, а не на препарированное недофортепьяно. Стал слышен даже звук пёрышек и, главное, теперь один инструмент явно отличается от другого, чего раньше и в помине не было. Ещё раз большое спасибо.
Серенусу удалось найти какой то волшебный кенотрон маркони,с которым пальчиковый клок зазвучал просто таки волшебно,как я понимаю.
Просим фото чуда в студию!!!!
Серенусу удалось найти какой то волшебный кенотрон маркони,с которым пальчиковый клок зазвучал просто таки волшебно,как я понимаю.
Просим фото чуда в студию!!!!
Найти - это громко сказано. На самом деле я ничего не искал, он нашёлся сам и сам пришёл.А если серьёзно, то мне его подарил один мой хороший приятель. Как найду подходящий фотоаппарат - сфотографирую.
Выкладываю фото,любезно предоставленное Серенусом
Сегодня получил письмо из Польши:
Dear Abbas, Fikus has made for me the second Transport with your Clock. Splendid!!! It is the most "analog" sound from digital equipment I have ever hard.I play it through I2s - thus "rough" digital signal is transferred from Transport to DAC. Your Clock is installed in this Transport. Sounds beautiful!!
Greetings
Stanislaw
Вчера беседовал с нашим бывшим соотечественником ,который приобрел у меня с полдесятка клоков.Он живет в Лондоне и дружит с Квортрупом.Чего то там затевается.Не удивлюсь,если в технике аудионот в ближайшие годы появятся ламповые клоки.
Сегодня получил еще два отзыва на работу клоков.
Первый,клок на черепашках:
Аббас добрый вечер !!! С праздником конечно .
Пишу под звук нота с ламповым Вашим клоком.
Снимаю шляпу ,слов нету аналоговость просто прет как у винила
Все звучит совершенно по другому , спасибо Вам большое :)))
Не знаю как но все идет совершенно по другому ,в смысле появилось то чего не было раньше то есть не чуть чуть а полноценный звук инструментов неизвестное в интонации голоса , такое ощущение клок ставит все на свои места как дерижер.
Жалко Вы Марковича не уговорили поставить в Алесис клок я даже представить не могу что бы было.
Еще раз спасибо , честно скажу такого не ожидал !!!
Второй-клок на Е180Ф
HiFiR » Вчера, 19:55
Вот и настало то время когда я могу поделиться информацией о Влиянии клока от Аббаса, было время вдоволь наиграться с клоком на разных Аудиокартах с разным питанием этих самых карт, по итогу сложилось достаточно устойчивое впечатление от влияния Клока.
Напомню, свои условия подключения Клока. Во первых Клок подключался к Компьютерным звуковым платам, таким как RME Digi 96/8 и Emagic Audiowerk 2.
Во вторых для этих плат был сделан по сути универсальный линейный БП, от которого я запитывал то одну то другую звуковую плату. В общих чертах Клок был подключен к так называемому музыкальному компьютеру, это я к тому что ранее написанные отзывы по клоку, Аббас выкладывал от пользователей которые его клоки использовали с CD Транспортами, здесь же Компьютер со своими уже известными болезнями как с Питанием так и в виде программного обеспечения и в данном контексте есть взаимосвязь о которой я напишу ниже.
И в Третих у меня клок от Аббаса c выходным трансформатором на лампе E180F. Штатные лампы которые идут с клоком я практически сразу заменил на лампы от Telefunken.
Теперь несколько слов о звуке с Клоком от Аббаса. Безусловно клок добавляет в звуке. Из того что отмеченно, это в первую очередь более Телесная и Естественная подача муз. Материала причем абсолютно любого без исключений, по факту тембрально музыкальные инструменты звучат с большим количеством тембральных оттенков и самое главное что звучат более естественно что добавляет реализма при прослушивании музыкальных фонограмм. С клоком в целом звучание чище, существенно меньше цифрового мусора, за счет чего в музыкальном полотне на участках скопления массы инструментов более отчетливо слышно именно игра этих самых инструментов вместо какой то кашеобразной массы.
Так же пробовал подключать Клок через плату Кампаратора от Аббаса, как на мой слух через эту плату в звуке менялось пространство сцены, с этой платой сцена становилась существенно шире и несколько глубже.
Стоит отметить и то что степень влияния Клока от Аббаса на звуковые платы была разной, так например данный клок больше оказывал Влияние на Emagic Audiowerk 2, чем скажем на RME Digi 96/8.
Теперь несколько выводов касательно В целом Музыкальный Компьютер+Ламповый Клок.
В ходе разных эксперементов была выявлена некоторая синергия взаимосвязи между Линейным Питанием для звуковой Платы + Ламповый Клок. Так Например Максимально Качественный прирост в звуке был Достигнут при подключении Референсного линейного источника питания для звуковой платы + Клок и здесь определенно есть взаимосвязь (кому нужно мотайте на ус) . Заранее отвечая на вопрос о том что есть Референсный линейный источник питания, отвечаю Максимально качественный и чистый источник питания насколько это возможно и насколько позволяет фантазия его реализовать.
Для себя сделал выводы о том что если подумать, то по сути данный Клок не Победим, все таки собственное отдельное питание на кенотроне, дает о себе знать как не крути.
Вкратце где то так :)
Аббасу от себя пожелаю всяческих творческих успехов, очень радует что еще остались люди понимающие толк в музыке.
p.s. А что же тогда творит топовый клок на EF-ках ? Есть ли разница с моим клоком в звуке ?
Кто не в курсе-лампу ЕФ13 в клоке на черепашках можно заменять без всяких переделок на ЕФ12.
При замене силовика можно использовать кенотроны EZ12,AZ11,AZ12
И пришло дополнение к предыдущему отзыву:
Не знаю как но все идет совершенно по другому ,в смысле появилось то чего не было раньше то есть не чуть чуть а полноценный звук инструментов неизвестное в интонации голоса , такое ощущение клок ставит все на свои места как дирижер.
Жалко Вы Марковича не уговорили поставить в Алесис клок я даже представить не могу что бы было.
Еще раз спасибо , честно скажу такого не ожидал !!!
С уважением Константин.
Пакет устройств в США:
ламповый клок на ЕФ12,буфер на ЕЛ84,с полунавесным монтажем и домотанными выходниками САБА 38 года
Осталось прикрепить силовик с первичкой 120в
Станислав из Гданьска не устает восхищаться ламповым клоком на ЕФ12,в транспорте от лампизатора(у него два транспорта и оба с моими клоками)
Transports with your Clock - sound supper!!! Natural, dynamic, spacious - I like them very much. The fact is that they are extremely transparent. This is of course a good and a bad thing. They are extremely sensitive to power supply. I have power cables that are a result of many years of experimenting. But this is incredible how much Transports react if the cable is with ferrite rings, or if the cable is separated from vibrations that come from the floor etc.
Greetings
Stanislaw
Отзыв с ебау из Ирландии от нашего соотечественника(ламповый клок миниатюрный+сдвиговый регистр для РСМ58+ стабилизаторы аббасаудио на 3055):Den dobryj !
Da zarabotal kak nado .kogda pesnia zakancivalas zametil sto netu iskazenyj.Tak podumal sto sto to s urovnem ne tak .
Postavil na data 1 kohm i vsio stalo vsvoji mesta.tam u menia na scheme ot 1125 na bck ,lrck i data stojali resistory v orginale v 2 ili 3 mestah .
vsio igraet vsio super.vcera podkliucil +5 ,-8 V na dac vsio rabotaet kak v skazke.pomenial v klocke lampu na mullard i i ciut ne zaplakal …
escio ras spasibo za vsio.Перевожу в удобоваримую форму:
"День добрый,заработало все как надо,когда песня заканчивалась,заметил что нет искажений.Подумал что с уровнем что то не так.Поставил по "DATA" резистор 1 ком и все стало на свои места.У меня по схеме от CXD1125 к data,bck,lrck в оригинале стояли указанные резисторы.
Все играет,все супер.Вчера подключил стабилизаторы -5 и -8в,все работает как в сказке.
Поменял в клоке лампу на мюллард и чуть не заплакал...еще раз спасибо за все."
Новый ламповый клок по заказу из Германии, на РЕ604, частота 4,2366мгц, предназначен для тактирования СД плееров филипс первого поколения
Кенотрон одноанодный, 1832
В последнее время я строю ламповый клоки на мощных лампах по другой схеме, включая кварц между сеткой и анодом, а ВЧ трансформатор в анодную цепь.
Такая схема генерирует более устойчиво. Конденсатор между сеткой и средней точкой катода- порядка 10...15пф, выполняется эмалированным проводом , в два провода, на оправке от любого винтажного полуватного резистора. Предварительно нужно снять рабочий слой напильником. Можно использовать подстроечный конденсатор, но звучат они хуже чем проволочные.
КОнденсатор шунтирующий катодный резистор, влияет на форму сигнала, в некоторых случаях его можно вообще не включать- амплитуда на выходе чуть меньше, а форма сигнала лучше, что, впрочем, не имеет никакого значения.
По многочисленным экспериментам, лучше всего работает следующая схема питания:
Первый конденсатор 6-8мкц небольшой емкости бумага в масле, дроссель до 10гн и затем VK 47|160v black gate
Накал не выпрямляется, а используется средняя точка, которую желательно центрировать переменником.
ВЧ трансформатор должен иметь К передачи порядка 1 к 30, так как амплитуда на первичке огромная.
На показанном клоке два выхода- прямой и инверсный, можно выбрать на слух предпочтительный вариант.
http://forumimage.ru/uploads/20190101/154637583935846260.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20190101/154637559953353653.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20190101/154637560642328369.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20190101/154637561328703625.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20190101/154637561890921004.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20190101/154637562408825359.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20190101/154637562981116597.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20190101/154637563500562272.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20190101/154637564162611955.jpg
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot