Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Аудиоархеология Аббаса
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.03.2012, 19:25   #131
Пехтерев Александр
Пользователь
 
Аватар для Пехтерев Александр
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Здравствуйте!!
Представляю Вашему вниманию результаты исследований очередных образцов. (прислал Зинин А.Г.) за что от всех нас, ему огромное спасибо!

Сегодняшние сплавы это:
WBT 0820
Chernov Audio
и Cardas Quad Eutectic.

К сожалению, количество припоя слишком мало, чтобы я мог его полноценно послушать по своей методике. С натяжкой хватило для исследования.
Я сказал, что хватит 10-15 см, имея ввиду толщину 2 мм, но образцы оказались слишком тонкими. Закрыта была только половина (и меньше) площади стаканчика-пробоотборника.
Точность страдает, сигнал падает, возрастает погрешность измерения. Пришлось применять нормализацию.


Присылайте пожалуйста, с некоторым запасом, чтобы хватило и полноценно отслушать тоже. Для того, чтобы понять , хватит-ли для исследования, скрутите проволоку плотным блинчиком. Должен получиться диаметр этой каральки около 5 см.

Итак, загадки и отгадки множатся))
См. Аттач!
Снова выплывает Уран! Аж в 2х образцах!
и еще выявлено очень интересное вещество, Самарий!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sm#.D0....BE.D0.BF.D1.8B


Подтвердить или опровергнуть хорошее звучание припоя я пока не могу... Спешу поделиться информацией, поэтому еще не слушал.
Умозаключения и выводы опишу после отслушки.

Готовлюсь в командировку в столицу с 22го по 24е.
Кому интересно, можно будет познакомиться при личной встрече. Пишите. Адрес в постах выше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WBT-0820.gif
Просмотров: 1399
Размер:	739.1 Кб
ID:	4209  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Chernov-Audio.gif
Просмотров: 1164
Размер:	827.1 Кб
ID:	4210  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Cardas-Quad-Eutectic.gif
Просмотров: 1265
Размер:	816.3 Кб
ID:	4212  

Последний раз редактировалось Пехтерев Александр, 16.03.2012 в 19:49.
Пехтерев Александр вне форума  
Старый 28.03.2012, 20:10   #132
Пехтерев Александр
Пользователь
 
Аватар для Пехтерев Александр
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

вот еще по припоям
http://avistametall.ru/pripoi_olovyanno-svincovye_pos
Пехтерев Александр вне форума  
Старый 29.03.2012, 02:04   #133
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

В Днепропетровске какой-то секретный товарищ изготовил припой на оловянно-свинцовой основе, с добавками золота, церия и тория-232 (по его словам конечно). Последний видимо в супермикродозах - "Припять" не реагирует. Паяется как масло, чем угодно. Обычный сетевой 25Вт "пистолет" работает с ним прекрасно. Без флюса.
Попробовали с товарищами - чисто на слух:
1. У свежепаянного - звучание никакое совершенно, разобранное, напоминает заседания Верховной Рады в Украине - всех много, все орут, а толку никакого.
2. После недельной приработки - уже лучше, что-то начинает прорезаться.
3. После месяца - вот тут начинает работать. Словами не могу описать точно, но знаете как говорят - "все поет". Не будучи скрипачом - иногда ловлю себя на мысли, что хочется взять скрипку.
4. После отпая и замены на базарный оловянно-свинцовый - получается хрень какая-то. Петь перестает точно.
Просто Юрий вне форума  
Старый 29.03.2012, 16:52   #134
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

А где он берет торий-232?Я чисто из любопытства интересуюсь.
abbasz вне форума  
Старый 31.03.2012, 17:29   #135
Пехтерев Александр
Пользователь
 
Аватар для Пехтерев Александр
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Написал письмо в Аудиоманию, по поводу припоя Mundorf с вопросами по несоответствию состава заявленному.
Выслал им копию результатов исследований. Переслали на фирму изготовитель.
Ждем комментарии производителей из Германии.
Пехтерев Александр вне форума  
Старый 31.03.2012, 18:03   #136
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
А где он берет торий-232?Я чисто из любопытства интересуюсь.
Я не знаю. Собственно - это самый распространенный и самый низкоактивный изотоп. Но вероятно стырил где-то. Да и по словам людей, которые мне этот припой капнули (они с ним общались, не я), его там микродозы.
Просто Юрий вне форума  
Старый 07.04.2012, 15:30   #137
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Вырисовывается такая последовательность действий при создании припоя из винтажных компонентов:
Вначале нужно выплавить свинец и олово по отдельности.Переплавка свинцового лома из археологических раскопов дает до 30процентов отходов,оловянной посуды до 5-10,поэтому выдержать пропорции свинца и олова засыпая сразу лом в тигель просто невозможно.
Далее свинец и олово в нужной пропорции но уже в более-менее чистом виде сплавляются вместе и в них всыпается медная пыль,все помешивается кварцевой палочкой,сверху нужно бросить кусочек канифоли

Удобно пользоваться графитовым тиглем с длинной ручкой.Свойства графитового тигля таковы,что в нем удобно поддерживать постоянную температуру.Канифоль при этом не выгорает.


Сварил образец припоя с золотом (0,1 процент)
Тестирую!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_09200031.JPG
Просмотров: 726
Размер:	194.9 Кб
ID:	4296  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_09200032.JPG
Просмотров: 828
Размер:	224.4 Кб
ID:	4297  
abbasz вне форума  
Старый 29.09.2012, 00:23   #138
amm50
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 4
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Цитата:
Сообщение от Пехтерев Александр Посмотреть сообщение
Форумчане!!! Помогайте образцами!!
Прочел я кучу веток на форумах о звучании различных видов припоев. Само собой напрашивается вывод - серебро в припое - зло, свинец - добро, медь -тоже добро.
Обнаружил у Felder'а припой следующего состава: Sn60Pb38Cu2. Весьма интересно, как он будет звучать. Сегодня получил, и завтра попробую спаять им корректор. Александр, если хотите, готов прислать вам образец. (Куда и сколько?)
amm50 вне форума  
Старый 22.10.2012, 22:05   #139
amm50
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 4
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Спаял я таки корректор этим самым припоем. Что получилось:
1. Пришлось помучиться с температурой, пока добился блестящей пайки (конечно проще чем с SAC305 - там пайка практически всегда матовая). Причем, смачиваемость площадок этим припоем оказалась не самой лучшей.
2. Из звука ушел "воздух", объем, звучание стало каким-то грязным и мутным. Два дня прогревал корректор - лучше не стало.
Плюнул, поматерился, убрал этот припой, перепаял корректор обратно припоем Sn62Pb36Ag2 и он снова зазвучал.
Удивительно, поменял 2% меди на 2% серебра и такая разница!
Думается, что для достижения наилучшего результата, для каждого типа оборудования оптимален свой состав припоя. Какой именно - надо пробовать, не исключено, что медьсодержащий припой будет звучать на больших токах, но на малых - очевидно, он противопоказан.
amm50 вне форума  
Старый 22.10.2012, 22:20   #140
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Исследование состава припоя и его влияние на звук

Даже припои без меди и без серебра очень отличаются по звуковой"прозрачности" соединений.
Я купил для сравнения со своим и для сборки второстепенных изделий 10кило винтажных припоев,отслушал-разделил ровно на две половины-подходящие для звука и негодные

Причем большая часть припоя -стандартный сплав свинца и олова 40 на 60
Тем не менее одни припои дают прозрачный и ясный звук,другие мутный и глухой.Так что я бы не делал быстрых выводов

Коробочка на фото-флюс 20-х годов,очень экономичный-счищает любые окислы,буквально одним прикосновением.Воняет бензином
Паяю им очень загрязненные многожильные провода типа РСА
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF5309.JPG
Просмотров: 679
Размер:	203.2 Кб
ID:	5049  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF5313.JPG
Просмотров: 808
Размер:	267.6 Кб
ID:	5050  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF5311.JPG
Просмотров: 723
Размер:	181.4 Кб
ID:	5051  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF5312.JPG
Просмотров: 618
Размер:	235.7 Кб
ID:	5052  

Последний раз редактировалось abbasz, 22.10.2012 в 22:23.
abbasz вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:47.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot