Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Кабели
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Кабели Акустические и межблочные, разъемы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.09.2009, 03:59   #1
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Эзотерика или физика?

У меня накопилось некоторое количество наблюдений,указывающих на влияние плотности тока в проводнике и длительность нахождения проводника в сильноточных цепях на музыкальные свойства этого проводника.
1.Всем известно,что провода,питающие лампочки подсветки шкалы р/приемников,играют как правило хорошо.
2.Провод из древних катушек подмагничивания,особенно тот который подвергался длительному перегреву,также чаще всего оказывается замечательным по звуку.
3.Накальные обмотки силовиков,особенно подвергавшиеся перегреву и потемневшие,опять же лучше других.
3.Самый интересный факт!Приобрел я на ебау несколько блоков питания клангфилм для кинопроекторных ламп,где токи выхода порядка 10ампер.Все вторички силовых трансов и обмотки дросселей,диаметром примерно 1.4мм-2мм, от такого длительного перегрева имеют темновишневую,почти черную и очень легко осыпающуюся изоляцию,но самое интересное-все эти вторички обыгрывают в ясности и красоте тембра ЛЮБЫЕ ДРУГИЕ ПРОВОДА сименс-телефункен-клангфилм.Причем некоторые клангфилмовские блоки конца 40-х годов.т.е. не самые эзотерические по дате рождения!И еще один удивительный факт-провода из первичек силовиков этих БП как правило качеством звука не блещут."Играют" ТОЛЬКО ВТОРИЧКИНе отбирали же немцы под проэкторные лампы провода по звуку,в самом деле!

Все вышесказанное наводит меня на мысль,что некие физические процессы в металле под действием постоянно протекающего тока высокой плотности,приводят к улучшению качества звука.Они дополняют эзотерическое качество,но конечно не заменяют его,потому что не все провода подвергавшиеся перегрузу по току играют автоматом хорошо.

У кого нибудь есть наблюдения на эту тему?Кто что думает по этому поводу-эзотерическое это явление или физическое?

Последний раз редактировалось abbasz, 06.09.2009 в 04:06.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 11:54   #2
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 61
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: Эзотерика или физика?

===У кого нибудь есть наблюдения на эту тему?Кто что думает по этому поводу-эзотерическое это явление или физическое?===

Всем привет!

Мы прогреваем все ответственные моточные постоянным (и не только) током - включаешь катуху, подаёшь сколько то тока (должна быть ощутимо тёплая) и держишь сколько то времени. После этой процедуры звучание катушки всегда улучшается.
Думаю, что явление больше физическое, чем эзотерическое.
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 12:42   #3
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Эзотерика или физика?

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
У меня накопилось некоторое количество наблюдений,указывающих на влияние плотности тока в проводнике и длительность нахождения проводника в сильноточных цепях на музыкальные свойства этого проводника.

Все вышесказанное наводит меня на мысль,что некие физические процессы в металле под действием постоянно протекающего тока высокой плотности,приводят к улучшению качества звука.Они дополняют эзотерическое качество,но конечно не заменяют его,потому что не все провода подвергавшиеся перегрузу по току играют автоматом хорошо.

У кого нибудь есть наблюдения на эту тему?Кто что думает по этому поводу-эзотерическое это явление или физическое?
Аббас ! Начнем с терминологии.Чем отличается физическое явление от эзотерического? Тем, что явление имеющее физическую природу полностью прослеживается как неразрывная цепь причинно- следственных отношений, существование которых доказываются с использованием законов физики ,химии. математики и т.п.. .При эзотерических явлениях эта цепь разрывается , то есть в месте разрыва причинно-следственные отношения нарушаются и даже вступают в противоречия с физическими законами ,а поэтому подобные явление называются необъяснимыми .
Приведу пример .У меня рыжий кот -он наглый и нахальный ,а у сосетки черный -он днем прячется и выходит гулять только по ночам. Замечено , что почти все рыжие коты нахальны ,а черные склонны к мистике.
Является ли физическим явлением подобная зависимость поведения кошки от цвета шерсти или это явление эзотерическое. Даже исходя из классического определения понятия психология (в данном случае психологии кошки) это явление безусловно не является физическим, так как с помощью законов физики поведение кошки объяснено быть не может , именно из за разрыва цепи причинно-следственных отношений оно эзотерическое. Третьего не дано! Ведь буквальный перевод слова "эзотерика" с греческого звучит так(см. Википедия) :
Цитата:
ЭЗОТЕРИКА – наука о тайном, скрытом в нас самих; объект её изучения – внутренние процессы, происходящие во Вселенной и глубине человеческой души и т.п.
Является ли улучшение звучания провода между усилителем и громкоговорителем после его "прогрева"( тренировочным электрическим током ) физическим явлением или это явление эзотерическое.
Для того, чтобы разобраться в этом вопросе мы опять же должны выстроить всю цепь причинно-следственных отношений между физическим воздействием на провод (скажем тренировочным током ,температурой) и последующим изменением звучания громкоговорителя ,который своей звуковой катушкой к этому проводу подключен. Но ведь согласно общепринятой, чисто физической концепции только непосредственное изменение сигнального электрического тока через звуковую катушку громкоговорителя может быть причиной изменения его звучания, во всяком случае на физическом уровне. Значит , чтобы выстроить окончательную физическую модель мы должны установить связь между физическим воздействием на провод ( скажем изменяющим его структуру) и изменением в связи с этим , протекающего через него в дальнейшим сигнального электрического тока.То есть в случае физического объяснения , причинно- следственные отношения должны обязательно включать регистрируемое воздействие физических причин (температуры, тренировочного тока ) на прохождение через тестируемый проводник сигнального электрического тока , причем в количественном выражениии .
Если нет измеряемого воздействия на сигнальный ток , а мы слышим изменение в звучании значит причинно-следственные отношения разрываются и тогда мы рассматриваем этот эффект как чисто эзотерический .
Именно поэтому столько сил я положил на сверх точные компесационные измерения изменений сигнальных токов в тестируемых проводах , в первую очередь для того ,чтобы раз и на всегда разделить подобные явления на физические и эзотерические.

Последний раз редактировалось AML+, 06.09.2009 в 15:59.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 14:09   #4
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Эзотерика или физика?

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Приведу пример .У меня рыжий кот -он наглый и нахальный ,а у сосетки черный -он днем прячется и выходит гулять только по ночам. Замечено , что почти все рыжие коты нахальны ,а черные склонны к мистике.
Является ли физическим явлением подобная зависимость поведения кошки от цвета шерсти или это явление эзотерическое. Даже исходя из классического определения понятия психология (в данном случае психологии кошки) это явление безусловно не является физическим, так как с помощью законов физики поведение кошки объяснено быть не может , именно из за разрыва цепи причинно-следственных отношений оно эзотерическое. Третьего не дано! Ведь буквальный перевод слова "эзотерика" с греческого звучит так(см. Википедия) :
Черному коту ночью лучше катит охота, чем рыжему "фонарю". Оттого же рыжему приходится быть нахальнее днем, чтобы выжить.
Нормальный дарвинизм, причем здесь эзотерика?
При Союзе вполне успешно процветала наука психология, и никакой души она не признавала.

Последний раз редактировалось Федор Конь, 06.09.2009 в 14:53.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 14:38   #5
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Эзотерика или физика?

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Почем продаете?

Черному коту ночью лучше катит охота, чем рыжему "фонарю". Оттого же рыжему приходится быть нахальнее днем, чтобы выжить.
Нормальный дарвинизм, причем здесь эзотерика?
При Союзе вполне успешно процветала наука психология, и никакой души она не признавала.
Сидят перед зеркалом два домашних кота , один рыжий, другой черный .Вот черный и говорит рыжему :Посмотри на себя ! Ты брателло чего по ночам шляешся тебе по Дарвину положено ночью спать! Нельзя научные законы нарушать! А ты чего не ходишь ночью на охоту то же ведь нарушаешь.А я не по Дарвину живу! Меня хозяйка заставляет ночью спать.Вот ведь бездушная стерва!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 15:11   #6
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Эзотерика или физика?

Цитата:
Сообщение от amd Посмотреть сообщение
1. Голословное утверждение, приведите хоть одну физическую концепцию подтверждающую Ваше утверждение.
2.С точки зрения физики скорее длительный прогрев постоянным током вызовет контролируемые изменения структуры кристаллической решетки обусловленные протеканием тока в одном направлении.
3.С точки зрения той же физики длительный перегрев проводов будет изменять структуру проводника изменяя кристаллическую решетку.
Извините,но из того, что я написал Вы вообще ни чего не поняли,УВЫ!А то что Вы написали в связи с этим даже не подлежит обсуждению!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 16:02   #7
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Эзотерика или физика?

Цитата:
Сообщение от amd Посмотреть сообщение
Вы пишите , что "только непосредственное изменение электрического тока через звуковую катушку может быть причиной изменения его звучания." - я прошу привести хоть одну физическую концепцию из которой однозначно следовало бы что только изменения тока могут вызвать изменения структуры провода приводящие к изменению звучания.
Я еще раз повторяю Вы ни чего не поняли из того ,что я написал.Прочтите еще раз -я даже специально для Вас отредактировал свой мессадж.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 16:11   #8
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Эзотерика или физика?

Все рано не понимаю, эзотерическое, это тайные от всех знания, или тайные знания для непосвященных?
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 16:16   #9
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Эзотерика или физика?

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Все рано не понимаю, эзотерическое, это тайные от всех знания, или тайные знания для непосвященных?
Какая Вам разница! Вы все равно посвященным не станете!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 16:18   #10
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Эзотерика или физика?

Господа, стоп, стоп.
Если "жизнь" провода под большим током приводит к улучшению его звуковых свойств, то возникает 2 вопроса.
1. Если это физическое свойство провода (по любой причине) - оно должно обнаруживаться приборами. Кто-то проводил подобные замеры? Если замеры ничего не дают - значит свойство эзотерическое. Потому что объяснения по типу изменений в поверхностном слое проводника, изменения кристаллической структуры проводника, изменения в изоляции должны обнаруживаться физическими методами - иначе это эзотерика.
2. Играет ли роль природа этого тока? Т.е. - к примеру, будет ли звучание провода питания накала лучше, чем провод от утюга?
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:02.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot