Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.11.2011, 13:41   #451
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, тут все-таки ветка по корректору с РЦ -коррекцией, а не с РХ.Притом якобы, "типа", "для начинающих". Поэтому рассматриваем все-таки решения в этих рамках. РЛ и РХ - это уже совсем следующие ступени.
А во-вторых, совершенно не факт, что аксиоматично лучше эту коррекцию куда-то передать, а не сделать практически "на месте происшествия", тем более абсолютно линейными, пассивными, методами. Т.е. тут "по месту" принимаем (на свой вкус или его отсутствие) решение о том, что (нам лично ) ценнее - динамика или сигнал/шум...Скажем так.
Скажем так...я не против этого сопротивления. Только уверен, что оно должно быть своими музыкальными качествами не хуже, а пожалуй на порядок лучше самой головки. Вот вам и задачка "для начинающих".
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 13:51   #452
Triod
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 62
Сообщений: 10
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
..я не против этого сопротивления. Только уверен, что оно должно быть своими музыкальными качествами не хуже, а пожалуй на порядок лучше самой головки.
Ну, а разве качество сопротивлений в стандартной RC должно быть хуже? Наоборот, считается ведь, чем ближе к выходу (динамику) тем слышнее качество деталей.
Triod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 14:02   #453
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
Восклицание Ответ: Собираю свой первый корректор

Думаю, теперь, когда мы знаем, как правильно (на чем и чем) нарисовать (как вариант - вырезать по дереву) нужные резисторы, какую взять проволку для выводов и какими нитками их привязать, а также - как намотать конденсаторы - никаких проблем сооружения мега-качественных деталей не существует! Хоть на два порядка лучше нарисуем, вырежем и намотаем.
Я вот, например, уже приготовил несколько разных заготовок из деталей от мебели середины 19 века и разыскал в недрах чулана отстатки карандашей и рисовального угля, оставшиеся еще от моего прадеда-художника.
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 14:11   #454
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от Triod Посмотреть сообщение
Ну, а разве качество сопротивлений в стандартной RC должно быть хуже? Наоборот, считается ведь, чем ближе к выходу (динамику) тем слышнее качество деталей.
Есть и другое правило: музыку, удавленную вначале пути никакой короткий тракт не воскресит.
Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Думаю, теперь, когда мы знаем, как правильно (на чем и чем) нарисовать (как вариант - вырезать по дереву) нужные резисторы, какую взять проволку для выводов и какими нитками их привязать, а также - как намотать конденсаторы - никаких проблем сооружения мега-качественных деталей не существует! Хоть на два порядка лучше нарисуем, вырежем и намотаем.
Я вот, например, уже приготовил несколько разных заготовок из деталей от мебели середины 19 века и разыскал в недрах чулана отстатки карандашей и рисовального угля, оставшиеся еще от моего прадеда-художника.
5БАЛЛОВ!Древнее натурального куска угля ничего деревянного на этой земле нет! А как насчет правильно вложить в него свою энергетику?
Вообщем Степичев+Сакума навсегда!

Последний раз редактировалось Федор Конь, 10.11.2011 в 14:15.
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 14:13
Федор Конь
Это сообщение было удалено Федор Конь.
Старый 10.11.2011, 14:17   #455
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

В смысле аудио Сакума - малчик с дитячого садка, по сравнению с "нашими людЯми". Спросите, его, Сакуму, хотя бы о "контурах Степичева" ...
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 14:17   #456
valy
Пользователь
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Московская область
Возраст: 61
Сообщений: 109
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от Triod Посмотреть сообщение
Наоборот, считается ведь, чем ближе к выходу (динамику) тем слышнее качество деталей.
Все наооборот
valy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 14:21
Федор Конь
Это сообщение было удалено Федор Конь.
Старый 10.11.2011, 14:52   #457
Triod
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 62
Сообщений: 10
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от valy Посмотреть сообщение
Все наооборот
Цитата:
Сообщение от Федор Конь Посмотреть сообщение
Есть и другое правило: музыку, удавленную вначале пути никакой короткий тракт не воскресит.
......
Вообщем Степичев+Сакума навсегда!
Как раз Степичев это и утверждает:
Эксперимент продемонстрировал, что звучание провода наиболее отчетливо слышно, когда он включен в разрыв цепи у клемм звуковой катушки громкоговорителя. Практически так же хорошо звучание было слышно при подключении на клеммах обмотки подмагничивания громкоговорителя. Далее, по мере удаления от громкоговорителя, в обеих цепях (сигнальной и цепи питания подмагничивания) тестовый провод был слышен все менее разборчиво, причем разборчивость ухудшалась пропорционально количеству компонентов, отделяющих его от громкоговорителя.
http://www.backtomusic.ru/Stepichev/...ipment.html#20
Triod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 17:20   #458
kivo
Пользователь
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 138
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
Измерения проводились на реальной головке, а не с эквивалентным сопротивлением... а активное сопротивление головки порядка 37 Ом. К тому же после нее стоит повышающий трансформатор 1:10 -1:20, что также улучшает соотношение сигнал/шум. Головка МС, поэтому и используются повышаюшие трансы.
ОКей считаем для 37Ом напряжение шума в полосе 20000Гц: 0,11мкВ... Комментарии излишни? Если нет, то для э.д.с. 0,22мВ - 60дБ+6дБ щедро добавим на RIAA Eq, ещё взвесим по кривой МЭК "А" - 70 с небольшим дБ при нешумящем идеальном усилителе... Q.E.D.

"На днях закончил наладку нового LRx корректора.
Удалось получить вполне выдающиеся характеристики.
Отношение сигнал/шум лучше -100дБ, сигнал/фон (с подключенным МС трансформатором и головкой) -80дБ.

Корректор на английских лампах 30-х годов."

У английских ламп 30-х годов приведённый ко входу шум какой? ГЫГЫ... Правильно, 4-5 мкВ; какие бы хорошие трансформаторы Вы не мотали, а чудесные результаты измерений - это всегда! чудеса с метрологией...
100 дБ, бля, нет слов
kivo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 17:57   #459
kivo
Пользователь
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 138
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
К вопросу о якобы вредной и неправильной... Точнее, к вопросу о "некачественности" индуктивности и пр. головки. Так вот - индуктивность там вполне качественная, из медной или даже еще более "нанотехнологичной" проволоки, и совершенно стабильная, по крайней мере до тех пор пока головка физически не разломана.
Не дроссель коррекции всё-таки...

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
"Некачественность", причем принципиальная и непреодолимая - может выражаться лишь в том, что собственное "тау" (Л/Р) головки уже превышает 75 мкс, тады - "вилы"... Ничего не поделать...
Действительно, пользование этой методикой отработки 75 мкс теоретически должно вроде бы ухудшать соотношение сигнал/шум, что, тем не менее, в большинстве случаев как раз совершенно незаметно на фоне полученных улучшений картины в целом.
Также хочу почеркнуть, что такая методика может ослабить влияние паразитных механических резонансов подвижки, ибо она, подвижка, имеет какую-то - зависящую от конструкции - электромеханическую связь с неподвижкой (через пресловутые БхЛхИ, как в динамике).
"Организационным" недостатком всего этого является, в основном, необходимость индивидуальной подстройки в каждом случае.
В этом смысле оно все несколько напоминает систему "выходной пентод + "пентодный" динамик + ящик" , "подогнанные" одно к одному по итоговому результату.
Тау головки не связана с качеством, хотя меньше лучше.
Соотношение сигнал/шум уменьшается практически и примерно 2 раза.
Подвижка ну очень высокодобротная, связь слаба.

Ещё раз ставлю тот же вопрос: учитывая что коррекция на входе "компенсирует" индуктивность головки, которая вместе с R=47kOhm&C=200-300pF формирует АЧХ (неминимальнофазово! "прячет резонанс" заваливая ВЧ), будет ли искажена (задир ВЧ) АЧХ головки относительно стандартного включения?

Последний раз редактировалось kivo, 10.11.2011 в 19:10.
kivo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 21:32   #460
kivo
Пользователь
 
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 138
По умолчанию Ответ: Собираю свой первый корректор

Ну и куда все подевались? Я что, написал что нибудь неприличное?!
Так скажите прямо, мол, ну ты и чудак...
kivo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:23.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot