Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.09.2011, 02:29   #11
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 59
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Игорь, галерейная фотография - это не сьемка свадеб и корпоративов, не сьемка телок для журналов.
Задников у меня нет, ибо D&G, а кардан 5х7 есть. У напарника есть панорамки 6х12 и 6х17.
Так вот - у меня дома есть 2 работы формата 50х70, которые я купил в Украине у автора, который продается в США, по 5000 уе каждая. На деньги, которые я получил за аналогичную ситуацию, продав правда 4 работы в Германии. Купили, представляете себе. О работах 40х60...сейчас мы с напарником готовим материал к выставке (не продаже) с работами, правда струйной фотопечатью, 120х180. До этого проводили выставки панорам альбома "Панорамная Украина", где есть панорамы формата 100х200.
И проблема не в том, что ЛОХИ не покупают. А в том, что этим ЛОХАМ никто не дал понять, что фотография - это не 5 гигов закатов, а чутка что-то большее - в Днепропетровске один ресторан в качестве своей рекламной идеи взял не закат или телок, а переснял с актерами и реквизитом брессоновскую фотографию с поцелуем через стол и собачкой под столом - а все потому, что тот, кто эту идею двинул - умел отличать говно от пуль.
А про "нормальных людей" - нормальный человек в моем понимании - это тот, который если себе не может позволить купить картину - так и говорит, прекрасно, но денег нет. А тот, который говорит - "обалденно, но я считаю, что за это платить - это тупо" - это НЕ нормальный человек. Хотя если в вашем понимании норма определяется тем, как ведет себя большинство - тогда и нацизм в Германии - это было нормально, и нечего их обвинять.
Я вижу Вас тема фотогрфии сильно волнует, но вообще-то это не только фотографии проблемы.
Вы похожи в своём поведении на максималиста.
Оно хорошо, но только все не могут быть тоже максималистами да ещё в фотографии.
Мир гораздо "ширше", чтобы с головой уходить от реальной жизни в узкую область, а в узкой области и круг "узкий", да к тому же ещё и завистливый. Что очень поучительно видно на примере отношения "коллег" к АМЛу.
Но это норма нашего бытия , и я не думаю, что у "врагов" в этом плане лучше.
Вспомните хотя бы голливуд.
Проще говоря, в нашей стране не до проблем с гельмановскими выставками.
Кстати, в нашем городе среди моих знакомых "фотострадающих" я о нём и не слыхал вместе с его "центрами" или что там у него.
Так, что просвещать в этом ли направлении в музыкальном ли не получится.
Тут у нас вопрос о нужности музыкальных школ уже ставится. Настоящих.
А не помпезнопедристических гельмановских выставок, с целью "освоения" местного бюджета.
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 02:36   #12
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Игорь Яо Посмотреть сообщение
Я вижу Вас тема фотогрфии сильно волнует, но вообще-то это не только фотографии проблемы.
Вы похожи в своём поведении на максималиста.
Оно хорошо, но только все не могут быть тоже максималистами да ещё в фотографии.
Мир гораздо "ширше", чтобы с головой уходить от реальной жизни в узкую область, а в узкой области и круг "узкий", да к тому же ещё и завистливый. Что очень поучительно видно на примере отношения "коллег" к АМЛу.
Но это норма нашего бытия , и я не думаю, что у "врагов" в этом плане лучше.
Вспомните хотя бы голливуд.
Проще говоря, в нашей стране не до проблем с гельмановскими выставками.
Кстати, в нашем городе среди моих знакомых "фотострадающих" я о нём и не слыхал вместе с его "центрами" или что там у него.
Так, что просвещать в этом ли направлении в музыкальном ли не получится.
Тут у нас вопрос о нужности музыкальных школ уже ставится. Настоящих.
А не помпезнопедристических гельмановских выставок, с целью "освоения" местного бюджета.
А что со школами? Путин же вроде недавно что-то там давал команду вроде как поднять зарплаты учителям музшкол или я что-то путаю?
Что касается гельмановских выставок - это только часть общей проблемы. Вполне понимаю, что далеко не самая важная. Но она есть.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 12:26   #13
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Не буду больше засорять тему по обсуждению саундапа, но скажу напоследок - для того, чтобы были хорошие фотографы, нужен качественный зритель. А его нет, и воспитывать его видимо никому не нужно. Как не нужно воспитывать качественного слушателя, который будет на первых порах слушать с шумом Корто, Губермана и Лили Понс, а не хлопать в ладоши Мацуеву, Спивакову и Нетребко. Как нужно воспитывать качественного зрителя живописи, который может быть раз в жизни посмотрит работы Рафаэля и Микелянджело, а не будет ссать кипятком от Никаса Сафронова. И так далее, и тому подобное.
Поэтому и нечего смотреть в российских галереях - те, кто может делать что-то - свои работы передают в США, Италию, Францию, Израиль - туда, где их могут купить за адекватные деньги, а тут выставляются те, кто там никому не нужен. И не потому, что там сильно хорошо - а потому, что там они художники, а тут они люди с ФОТЫКАМИ, которым "им еще и башлять надо за то, что кнопки нажимают??" Вот до тех пор, пока такое будет отношение - и галерей будет 3-4 на всю страну, и работы там будут мусорного уровня непризнанных гениев, которые свою элементарную безграмотность маскируют умными фразами про "авторский взгляд".
Юрий, а как вы объясните то, что происходило у нас с 17-го по 40г. Это ведь был рассвет не только фотографии, но и изобразительных искусств и вначале даже литературы и архитектуры. Вы считаете что публика была более воспитана ? Всё, о чём вы мечтаете очень похоже на некрасовского Гришу Добросклонова с его Белинскими и Гоголями , принесёнными с базара. Мне кажется гораздо более правильным подход Американцев к этой проблеме.Разное искусство для разных слоёв населения. Огромное количество первоклассных выставок и превосходных концертов и спектаклей с одной стороны и эрзац всего этого с другой. Выбирай и плати, извините, как в гипермаркете. Но боюсь, что так и было всегда, только называлось иначе. Не стоит забывать, что когда мы с восторгом читаем о "всеобщем" преклонении перед живописью в эпоху какого-нибудь чинквиченто, то это натуральное лукавство, поскольку тех, кто действительно преклонялся было весьма немного, а о "простом народе" просто не упоминали. Так, что придется признать - искусство(в том числе и фотография) принадлежит не всему народу. У нас же, и это ужасно, всё стало эрзац. От политики до искусства и до простого человеческого общения.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 13:58   #14
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
... и до простого человеческого общения.
Раньше люди были начитанные, а сейчас- нагугленные. (с)
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 14:25   #15
Маркиз де Сартр
Пользователь
 
Аватар для Маркиз де Сартр
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 624
По умолчанию Ответ: фотография

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
А в СССР, которая убила фотографию, где не было ни одного ВУЗа, готовившего фотографов с высшим образованием (так как фотография считалась не искусством, а сферой бытовых услуг), и где фотографов готовили в ПТУ, а выпускники операторских факультетов ВГИКа и института им. Карпенко-Карого считались чуть-ли не божествами, потому что они хоть чуть-чуть учили 2 семестра фотодело, да и сама операторская работа имела много общего с фотографией.
Я слыхал, что среди первых фотографов (где-то в середине 19-го века) было много профессиональных художников, поэтому имею подозрение, что заканчивать художественные училища или вузы несостоявшимся советским фото-художникам мешало не столько отсутствие в этих учебных заведениях профильных факультетов, сколько банальное неумение рисовать без фотоаппарата. Вы не могли бы успокоить меня заверением, что у современных мэтров западной фотографии с этим делом всё в порядке, и любой из них без труда сдал бы вступительный экзамен по рисунку в советский художественно-полиграфический техникум?
Маркиз де Сартр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 14:39   #16
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от DVM99 Посмотреть сообщение
Раньше люди были начитанные, а сейчас- нагугленные. (с)
Скорее перегугленные.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 14:48   #17
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: фотография

Цитата:
Сообщение от Маркиз де Сартр Посмотреть сообщение
Я слыхал, что среди первых фотографов (где-то в середине 19-го века) было много профессиональных художников, поэтому имею подозрение, что заканчивать художественные училища или вузы несостоявшимся советским фото-художникам мешало не столько отсутствие в этих учебных заведениях профильных факультетов, сколько банальное неумение рисовать без фотоаппарата. Вы не могли бы успокоить меня заверением, что у современных мэтров западной фотографии с этим делом всё в порядке, и любой из них без труда сдал бы вступительный экзамен по рисунку в советский художественно-полиграфический техникум?
В конце 19 и в начале20в.в. существовало целое направление в фот-ии копировавшее средствами фотографии академическую живопись тех лет - пикториализм, давшее несколько замечательных имён,особенно в Америке; потом экспериментами по сращиванию фотографии и графики серьёзно занимались в Баухаузе в 20х. годах и , можно сказать, этим был грешен и Родченко у нас.
Доподлинно известно, что Э. Дега занимался фотографией, а Картье Брессон уйдя на покой занялся рисунком. Вообще говоря, прямой связи между способностью поступить в художественный институт и успехами в фотографии, по моему,нет. Другое дело, что большинство студентов обучающихся фото невежественны до невероятия, в отличии от старых мастеров хотя, подозреваю, что это общая закономерность для всех и вся.

Последний раз редактировалось Серенус, 05.09.2011 в 17:21.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 17:51   #18
Маркиз де Сартр
Пользователь
 
Аватар для Маркиз де Сартр
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 624
По умолчанию Ответ: фотография

Меня не волнует, закончил ли фотограф институт. Меня не волнует, продаются ли его работы в Штатах. Меня не волнует, может ли он сделать нормальный рисунок с гипсовой головы. Но если фотограф считает такое требование черезмерным и лоховским, то меня не волнует и он сам .
Маркиз де Сартр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 17:53   #19
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Юрий, а как вы объясните то, что происходило у нас с 17-го по 40г. Это ведь был рассвет не только фотографии, но и изобразительных искусств и вначале даже литературы и архитектуры. Вы считаете что публика была более воспитана ? Всё, о чём вы мечтаете очень похоже на некрасовского Гришу Добросклонова с его Белинскими и Гоголями , принесёнными с базара. Мне кажется гораздо более правильным подход Американцев к этой проблеме.Разное искусство для разных слоёв населения. Огромное количество первоклассных выставок и превосходных концертов и спектаклей с одной стороны и эрзац всего этого с другой. Выбирай и плати, извините, как в гипермаркете. Но боюсь, что так и было всегда, только называлось иначе. Не стоит забывать, что когда мы с восторгом читаем о "всеобщем" преклонении перед живописью в эпоху какого-нибудь чинквиченто, то это натуральное лукавство, поскольку тех, кто действительно преклонялся было весьма немного, а о "простом народе" просто не упоминали. Так, что придется признать - искусство(в том числе и фотография) принадлежит не всему народу. У нас же, и это ужасно, всё стало эрзац. От политики до искусства и до простого человеческого общения.
В указанный вами промежуток времени - видимо еще не выветрилось то, что было до революции. Собственно в этот же период времени и в музыке было не так, как после войны - играл молодой Ойстрах, Буся Гольдштейн и Полякин, дирижировал Голованов, достаточно молодой Мелик-Пашаев.
Что касается до 17-го - я когда в музыкальной школе факультативно изучал историю музыки, мне запомнился эпизод о том, что в императорских театрах была группа любителей, которые в зале вместо программок получали партитуры произведений.
Хотя если говорить о фотографии того периода - то в историю мировой фотографии (так сказать, список TOP-500) из стран бывшего СССР вошло пять(!) человек - Родченко, Халдей, Михайлов и еще пара фамилий, не помню. Из того периода - только Родченко. Вы считаете его гениальным фотографом?
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 18:55   #20
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
В указанный вами промежуток времени - видимо еще не выветрилось то, что было до революции. Собственно в этот же период времени и в музыке было не так, как после войны - играл молодой Ойстрах, Буся Гольдштейн и Полякин, дирижировал Голованов, достаточно молодой Мелик-Пашаев.
Что касается до 17-го - я когда в музыкальной школе факультативно изучал историю музыки, мне запомнился эпизод о том, что в императорских театрах была группа любителей, которые в зале вместо программок получали партитуры произведений.
Хотя если говорить о фотографии того периода - то в историю мировой фотографии (так сказать, список TOP-500) из стран бывшего СССР вошло пять(!) человек - Родченко, Халдей, Михайлов и еще пара фамилий, не помню. Из того периода - только Родченко. Вы считаете его гениальным фотографом?
Нет, не считаю. Но на безрыбье... Но здесь, скорее, история влияния фотографии на живопись. В смысле композиции его находки, я думаю, неоспоримы. Например "кулаки" Хотя, если покопаться, то похоже на того же Дега или Лотрека. Но думаю, что это случайность
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:35.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot