Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 7. Коллекции > Винтажные радиодетали
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Винтажные радиодетали Лампы, динамики, трансформаторы - информация, обмен, продажа

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2012, 10:31   #1
Ef Sergey
Пользователь
 
Аватар для Ef Sergey
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Никольское
Возраст: 63
Сообщений: 237
По умолчанию Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

Приходилось ли кому слушать динамики из 20х годов, в которых ток подмагничивания составляет не привычные 50-200 мА, а 2 Ампера!
Например у RCA 1928 года штатное подмагничивание обеспечивает отдельный трансформатор 20 вольт, выпрямление происходит с помощью купруксных вентилей. Сопротивление катушки 10 Ом.
И кстати применялся ли штатно конденсатор?
Но главный вопрос это звучание??
Ef Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:07   #2
Ef Sergey
Пользователь
 
Аватар для Ef Sergey
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Никольское
Возраст: 63
Сообщений: 237
По умолчанию Ответ: Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

И дополню свой вопрос:
Можно ли восстановить купруксные диоды в домашних условиях?
Или чем их заменить с точки зрения получения оригинального звука динамика?


«IMG_6191.JPG» на Яндекс.Фотках
Ef Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:16   #3
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

Селеном заменить самый адекват.Если купроксные диоды живые,я готов купить их!
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:17   #4
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

Я слушал 1А13 где подмагничивание 20в 1 ампер.
Одни неудобства обменивают на другие,только и всего
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:41   #5
Ef Sergey
Пользователь
 
Аватар для Ef Sergey
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Никольское
Возраст: 63
Сообщений: 237
По умолчанию Ответ: Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

К сожалению купруксные вентили пробитые со слов владельца.
И спасибо за совет Аббас!
Ef Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:45   #6
Ef Sergey
Пользователь
 
Аватар для Ef Sergey
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Никольское
Возраст: 63
Сообщений: 237
По умолчанию Ответ: Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

И пардон за ошибку в написании названия диодов.

Из википедии:
Срок службы купроксных диодов, гарантируемый заводом - один год. За это время происходит наиболее интенсивное старение, ухудшаются характеристики диода, но его работоспособность сохраняется в течение нескольких десятков тысяч часов.*[2]

Однако в измерительной технике купроксные диоды широко применяются, так как они начинают выпрямлять уже при нескольких милливольтах. Для получения более стабильных параметров купроксные диоды подвергают искусственному старению при температуре 90 С. Искусственно состаренные диоды обладают ухудшенными, но зато стабильными во времени параметрами и допускают работу при температуре 70 С.*[3]

На первом этапе развития выпрямительной техники применялись селеновые и купроксные диоды, которые в настоящее время вытеснены германиевыми и кремниевыми.*[4]

Рабочий элемент купроксного выпрямителя ( купрокеный вентиль) показан на рии. Медная пластина и слой серебра играют роль электродов выпрямителя. Благодаря специальному выбору способа окисления меди и температурного режима этого процесса в закиси меди образуются два слоя G различными видами проводимости. Слой, прилегающий к медной пластине, обладает электронной проводимостью, а следующий слой - дырочной проводимостью. Граница между этими слоями закиси меди ( р-я-переход) обладает вентильными свойствами: пропускает ток только в направлении от закиси меди к медному электроду. Таким образом, купрокеный вентиль, подобно электронному диоду, выпрямляет переменный ток. Анодом купроксного диода является серебряный электрод, а катодом - медный.*[10]

Последний раз редактировалось Ef Sergey, 10.10.2012 в 15:50. Причина: Добавление информации
Ef Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 15:58   #7
Ef Sergey
Пользователь
 
Аватар для Ef Sergey
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Никольское
Возраст: 63
Сообщений: 237
По умолчанию Ответ: Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

Аббас,
ИЗГОТОВЛЕНИЕ КУПРОКСНОГО ВЫПРЯМИТЕЛЬНОГО ДИОДА.


С 20-х по 60-ые годы XX века выпускались меднозакисные (купроксные) выпрямительные диоды (они имеют малое прямое падение напряжения – 0,01 В и прекрасную стабильность характеристик) - применялись в измерительных приборах и которые, как оказалось, можно изготавливать даже в домашних условиях.

Методика очень проста: шайбу из красной меди (марка М0 или М1) нагреть на пламени спиртовки или газовом пламени до белого каления, после 5 –8 мин прогревания быстро опустить в стакан с холодной водой. Шайба покроется черным налетом. После охлаждения одна сторона шайбы шлифуется до меди, а на второй стороне нагар снимается осторожно очень мелкой шкуркой или стирательной резинкой до появления слоя вишневого цвета (это закись меди). К «вишневой» стороне шайбы прижимается свинцовая пластинка с припаянным проводом, со стороны меди можно использовать шайбу из жести. Максимальное обратное напряжение одной шайбы 8 В.
Ef Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 17:48   #8
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Сообщений: 963
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

Сергей, Аббас, простите, что встреваю, но методика известная. Беда в том, что бы получить "тот самый звук", придётся использовать "те самые материалы". Мне кажется, хороший древний селенчик будет получше самодельного купроксного выпрямителя, если только у Вас не найдётся полного набора материалов и инструментов родом из 20-х.
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 22:07   #9
Сашко
Пользователь
 
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 26
По умолчанию Ответ: Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

Где-то читал, что купроксные вентили "неубиваемые", и чтобы их оживить достаточно просто пождать гайку.
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 21:17   #10
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Подмагничивание динамика током в 2 ампера.

Все-таки, В ОСНОВНОМ, низковольтные подмагничивания динамиков было принято питать НЕ через сомнительные по свойствам и надежности "купроксы" (хотя и такое "порой бывало"), а через газотронные выпрямители (можно глянуть на е-бэй, "добра" этого навалом в США до сих пор продается, и отдельно газотроны тоже).
Кстати, и КПД такого газотронного выпрямителя выше, чем у купроксного, насколько я помню.
Действительно, сам лет больше 30 назад участвовал в операции по профилактике большущего мостового выпрямителя для аккумуляторов
(обычных автомобильных), советского, года 36-38 выпуска, еще с магнитным шунтом (т.е., кстати, с САМЫМ НАСТОЯЩИМ(!!!) Х-трансформатором! "Реально!") был у деда в гараже. Разбирали все 4 столбика, аккуратно отделяли свинцовые шайбы от медных, протирали части "PN-переходов" ватой со спиртом и собирали обратно. После чего он действительно вполне хорошо функционировал еще лет несколько, потом его украли и дальнейшее неизвестно, увы...
В измерительной технике применялись предварительно "состаренные" и герметичные купроксы, они обычно работают и по сей день.
Например, у меня был звуковой генератор Сименс на биениях - то ли на А-серии, то ли еще даже на "крестах" - так вот в нем уже ТОГДА применялся кольцевой балансный смеситель (!!!) ВЧ несущих именно на герметичных купроксах, так известно, что прибор функционирует и поныне отлично. (До сих пор жалею, что прибор "ушел", причем в довольно бестолковые "руки" )
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:11.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot