|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
О музыке Обсуждение музыкальных произведений, исполнений и качества записи дисков |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
30.08.2009, 01:48 | #61 | ||
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 138
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
Что касается критики Вагнером других композиторов - то это его право, т. к. действительно "драма будущего" как жанр не соответствует жанру оперы и соответсвенно произведениям до него в классическом понимании оперы. Цитата:
Ты знаешь, я последние твои сообщения прочел своей супруге. Так она говорит: не иначе чел советское муз. училище окончил)) "Бабу не проведешь, она сердцем видит..." (с))))))))) |
||
30.08.2009, 02:04 | #62 | ||
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось abbasz, 30.08.2009 в 14:22. |
||
30.08.2009, 02:05 | #63 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
|
|
30.08.2009, 02:16 | #64 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
Хамить начал ты(шутка про училище).Сам напросился. Последний раз редактировалось abbasz, 30.08.2009 в 02:29. |
|
30.08.2009, 11:18 | #65 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 50
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
В результате всей этой кучи писанины о гениальности и дурости так и остался открытым вопрос В чем величие музыки Моцарта для abbasz? Мне было достаточно его прекрасно исполненого Реквиема ,чтобы ответить себе на этот вопрос ,и наши с Федор Ивановичем мнения о величии его простоты вполне могу обосновать. Но пока ..мечтаю услышать конкретно Вашу точку зрения об отличительных особенностях музыки Моцарта. Не для критики конечно, а ..для большего представления, просветите нас ,недалеких. Хотя боюсь ответа так и не услышим. Последний раз редактировалось jara, 30.08.2009 в 11:45. |
|
30.08.2009, 14:16 | #66 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
|
|
30.08.2009, 17:19 | #67 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Вообще то я хотил обратить внимание всех, что тема мной обозначена как влияние музыки на ход истории.
Я не вижу смысла обсуждать кто круче Моцарт , Бетховен , Брамс , Шуберт , Шопен и т.д, потому что это не спортивное соревнование ; музыку надо слушать самую разную.Я например, с удовольствием слушаю и Глазунова и Вьетана и Венявского и многих других малоприметных композиторов. В этой теме важно разобраться кто из композиторов мог повлияить на ход истории. Среди них безусловно Бетховен( в первую очередь) , Вагнер , Брамс, Брукнер, но не Шопен. НЕ зря же в период правления Гитлера Фуртвенглер исполнил и записал на пластинки Симфонию №9 Бетховена 13 раз( это же немыслимо даже сейчас) . и по многу раз оперы Вагнера. И еще вопрос.! В истории есть точки государственной неустойчивости когда перо брошенное на одну чашу весов может изменить историю. С моей точки зрения в Третьем рейхе это изменение повлекшее вторую мировую войну внесла музыка Беховена и Вагнера в исполнении Фуртвеглера. Последний раз редактировалось AML+, 30.08.2009 в 17:26. |
30.08.2009, 18:16 | #68 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
Но ответить на вопрос КАК повлияла музыка на ход истории мы не можем при всем желании,можем только предполагать. Думаю задачу сплочения нации музыка выполнила весьма успешно,но только потому,что СЕМЬ ВЕКОВ немцы культивировали музыку как нечто большее чем просто развлечение.Собственно на этом меня и сбили с мысли и увели в дебри споров окачестве музыки. Коммунисты,особенно их первое поколение,более-менее образованное,тоже прекрасно понимали значение КЛАССИЧЕСКОЙ музыки для подъема духа,но почва в России отсутствовала,чтобы воздействовать на народ с такой же силой как в Германии. Бетховен во все времена был особенно привлекательным орудием воздействия на массы для политиков,ведь основной девиз его был "я схвачу судьбу за глотку",что очень импонировало революционерам любой масти.У Луначарского есть целая пачка работ о Бетховене и о революционном значении его музыки.Вот только громадная дистанция между восприятием немецкого и российского рабочего препятствовала эффективно использовать Бетховена.Коммунисты пускали в ход в основном песни и гимны-интернационал,марсельезу,свежесочиненные революционные,это было понятно и съедобно. Последний раз редактировалось abbasz, 30.08.2009 в 18:36. |
|
30.08.2009, 18:34 | #69 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
В чем-то был прав и Ярослав-на Руси очень сильны песенные традиции,поэтому основное воздействие шло через песню.Думаю "Вставай страна огромная" сыграла для России не меньшую роль чем Вагнер для Германии.
Вагнер Гитлеру был мил не только музыкой но своими антисемитскими и националистическими взглядами.Вагнер вообще был "идеологом" как никто другой из великих композиторов,вот она,самая привлекательная черта для национал-социалистов Интереснейшие тексты о Вагнере: http://www.lebed.com/2002/art2966.htm Последний раз редактировалось abbasz, 30.08.2009 в 18:38. |