Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.09.2011, 14:31   #1
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 53
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию фотография

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Странный город Тверь.
http://mn.ru/society/20110902/304638847.html
Нормальный город.

Особенно если учесть, что:
"Сам Марат Гельман в разговоре с корреспондентом «МН» подтвердил информацию о прекращении финансирования центра из областного бюджета, но о дальнейшей судьбе проекта говорить пока не стал."

Ну и "полыхал" бы мальчик на свои деньжонки.
Не надо путать столичную помпезную педерастию с культурой.
Не те "ребята" чтобы надеяться с их помощью на "культурное развитие".
Кроме недавнего говённого самопиара и не слыхать о них было раньше.
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 21:19   #2
qwedsa75
Пользователь
 
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 523
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Игорь Яо Посмотреть сообщение
Нормальный город.

Особенно если учесть, что:
"Сам Марат Гельман в разговоре с корреспондентом «МН» подтвердил информацию о прекращении финансирования центра из областного бюджета, но о дальнейшей судьбе проекта говорить пока не стал."

Ну и "полыхал" бы мальчик на свои деньжонки.
Не надо путать столичную помпезную педерастию с культурой.
Не те "ребята" чтобы надеяться с их помощью на "культурное развитие".
Кроме недавнего говённого самопиара и не слыхать о них было раньше.
+1
qwedsa75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 00:13   #3
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 41
Сообщений: 2,342
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Игорь Яо Посмотреть сообщение
Нормальный город.

Особенно если учесть, что:
"Сам Марат Гельман в разговоре с корреспондентом «МН» подтвердил информацию о прекращении финансирования центра из областного бюджета, но о дальнейшей судьбе проекта говорить пока не стал."

Ну и "полыхал" бы мальчик на свои деньжонки.
Не надо путать столичную помпезную педерастию с культурой.
Не те "ребята" чтобы надеяться с их помощью на "культурное развитие".
Кроме недавнего говённого самопиара и не слыхать о них было раньше.
Игорь, вы можете привести пример хотя бы одной галереи в России, где продаются фотографии? И организованной хотя бы на таком уровне, как средний уровень галерей в США?
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 00:58   #4
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 53
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Игорь, вы можете привести пример хотя бы одной галереи в России, где продаются фотографии? И организованной хотя бы на таком уровне, как средний уровень галерей в США?
Юрий,
Во первых, я не против его деятельности в принципе, но пусть он делает это за СВОИ деньги.
Во вторых, а что такое США??? Вместе с их "средним уровнем?
Это те самые "рэднеки", составляющие 60% электората и не выезжающие ни разу в жизни за пределы своего штата?
С интеллектом типа Буша, не подозревавшем, что Голландия и Гондурас разные страны?

Я не рассматриваю эту страну как образец для подражания.
Не мечтаю любой ценой попасть туда и пр.
Я живу в СВОЕЙ стране с её традициями и не собираюсь равняться на убогого пацана Гельмана, раняющегося на какую-то США, СШП и т.п. ввиду собственной бесталанности зарабатывающего на продаже чужих портянок. Он просто барыга на отбросах культуры.
Настоящее искусство рекламировать не надо.
Ну и напоследок.
Я живу в том самом г. Твери, и уверяю Вас, здесь есть на что потратить деньги из бюджета с намного большей пользой для живущих в нём, чем выставка подобного рода.
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 01:16   #5
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 41
Сообщений: 2,342
По умолчанию фотография

Цитата:
Сообщение от Игорь Яо Посмотреть сообщение
Юрий,
Во первых, я не против его деятельности в принципе, но пусть он делает это за СВОИ деньги.
Во вторых, а что такое США??? Вместе с их "средним уровнем?
Это те самые "рэднеки", составляющие 60% электората и не выезжающие ни разу в жизни за пределы своего штата?
С интеллектом типа Буша, не подозревавшем, что Голландия и Гондурас разные страны?

Я не рассматриваю эту страну как образец для подражания.
Не мечтаю любой ценой попасть туда и пр.
Я живу в СВОЕЙ стране с её традициями и не собираюсь равняться на убогого пацана Гельмана, раняющегося на какую-то США, СШП и т.п. ввиду собственной бесталанности зарабатывающего на продаже чужих портянок. Он просто барыга на отбросах культуры.
Настоящее искусство рекламировать не надо.
Ну и напоследок.
Я живу в том самом г. Твери, и уверяю Вас, здесь есть на что потратить деньги из бюджета с намного большей пользой для живущих в нём, чем выставка подобного рода.
Как у вас в России и у нас в Украине любят гордиться интеллектом, который на самом деле и есть портянки.
В данном случае США - это та страна, в которой был четко организован фотографический бизнес, включая галерейный. А в СССР, которая убила фотографию, где не было ни одного ВУЗа, готовившего фотографов с высшим образованием (так как фотография считалась не искусством, а сферой бытовых услуг), и где фотографов готовили в ПТУ, а выпускники операторских факультетов ВГИКа и института им. Карпенко-Карого считались чуть-ли не божествами, потому что они хоть чуть-чуть учили 2 семестра фотодело, да и сама операторская работа имела много общего с фотографией.
И в США фотограф может ЗАРАБОТАТЬ денег, а у нас - народ ходит на выставки, умиляется, сюси-пуси, и как все отлично, и какой автор молодец, художник, тонко чувствующий, обалдеть... а когда речь заходит про "купить" - начинается традиционное - "сколько? ТЫСЯЧА ДОЛЛАРОВ? За что? За кусок бумаги???". А тысяча долларов - это вообще не цены на фотографии в мировом масштабе - в США работы галерейного уровня начинаются от сумм в 5 раз больше. Вот такая оценка и есть показатель нашей культуры. А не мифическое самосознание собственного величия и значимости в стиле Васисуалия Лоханкина.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 01:34   #6
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,409
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Как у вас в России и у нас в Украине любят гордиться интеллектом, который на самом деле и есть портянки.
В данном случае США - это та страна, в которой был четко организован фотографический бизнес, включая галерейный. А в СССР, которая убила фотографию, где не было ни одного ВУЗа, готовившего фотографов с высшим образованием (так как фотография считалась не искусством, а сферой бытовых услуг), и где фотографов готовили в ПТУ, а выпускники операторских факультетов ВГИКа и института им. Карпенко-Карого считались чуть-ли не божествами, потому что они хоть чуть-чуть учили 2 семестра фотодело, да и сама операторская работа имела много общего с фотографией.
И в США фотограф может ЗАРАБОТАТЬ денег, а у нас - народ ходит на выставки, умиляется, сюси-пуси, и как все отлично, и какой автор молодец, художник, тонко чувствующий, обалдеть... а когда речь заходит про "купить" - начинается традиционное - "сколько? ТЫСЯЧА ДОЛЛАРОВ? За что? За кусок бумаги???". А тысяча долларов - это вообще не цены на фотографии в мировом масштабе - в США работы галерейного уровня начинаются от сумм в 5 раз больше. Вот такая оценка и есть показатель нашей культуры. А не мифическое самосознание собственного величия и значимости в стиле Васисуалия Лоханкина.
Вообще-то галереи торгующие фотографиями в России есть, правда, с Американскими несравнимые, но ведь и там выставлять нечего и продавать тем более. То о чём пишет Юрий совершенно справедливо, но, увы, показателей нашей культуры гораздо и они гораздо печальней.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 01:45   #7
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 41
Сообщений: 2,342
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Вообще-то галереи торгующие фотографиями в России есть, правда, с Американскими несравнимые, но ведь и там выставлять нечего и продавать тем более. То о чём пишет Юрий совершенно справедливо, но, увы, показателей нашей культуры гораздо и они гораздо печальней.
Не буду больше засорять тему по обсуждению саундапа, но скажу напоследок - для того, чтобы были хорошие фотографы, нужен качественный зритель. А его нет, и воспитывать его видимо никому не нужно. Как не нужно воспитывать качественного слушателя, который будет на первых порах слушать с шумом Корто, Губермана и Лили Понс, а не хлопать в ладоши Мацуеву, Спивакову и Нетребко. Как нужно воспитывать качественного зрителя живописи, который может быть раз в жизни посмотрит работы Рафаэля и Микелянджело, а не будет ссать кипятком от Никаса Сафронова. И так далее, и тому подобное.
Поэтому и нечего смотреть в российских галереях - те, кто может делать что-то - свои работы передают в США, Италию, Францию, Израиль - туда, где их могут купить за адекватные деньги, а тут выставляются те, кто там никому не нужен. И не потому, что там сильно хорошо - а потому, что там они художники, а тут они люди с ФОТЫКАМИ, которым "им еще и башлять надо за то, что кнопки нажимают??" Вот до тех пор, пока такое будет отношение - и галерей будет 3-4 на всю страну, и работы там будут мусорного уровня непризнанных гениев, которые свою элементарную безграмотность маскируют умными фразами про "авторский взгляд".
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 01:46   #8
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 53
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
Как у вас в России и у нас в Украине любят гордиться интеллектом, который на самом деле и есть портянки.
В данном случае США - это та страна, в которой был четко организован фотографический бизнес, включая галерейный. А в СССР, которая убила фотографию, где не было ни одного ВУЗа, готовившего фотографов с высшим образованием (так как фотография считалась не искусством, а сферой бытовых услуг), и где фотографов готовили в ПТУ, а выпускники операторских факультетов ВГИКа и института им. Карпенко-Карого считались чуть-ли не божествами, потому что они хоть чуть-чуть учили 2 семестра фотодело, да и сама операторская работа имела много общего с фотографией.
И в США фотограф может ЗАРАБОТАТЬ денег, а у нас - народ ходит на выставки, умиляется, сюси-пуси, и как все отлично, и какой автор молодец, художник, тонко чувствующий, обалдеть... а когда речь заходит про "купить" - начинается традиционное - "сколько? ТЫСЯЧА ДОЛЛАРОВ? За что? За кусок бумаги???". А тысяча долларов - это вообще не цены на фотографии в мировом масштабе - в США работы галерейного уровня начинаются от сумм в 5 раз больше. Вот такая оценка и есть показатель нашей культуры. А не мифическое самосознание собственного величия и значимости в стиле Васисуалия Лоханкина.
Юрий, поверьте, я не хочу Вас обидеть, но мне сильно кажется, что вы так сильно переживаете за уровень фотодела в нашей стране потому, что тоже попробовали себя на этом поприще.
И вот: эти лохи НЕ ПОКУПАЮТ!!!
Представьте себе, я отличаю ракурс от фокуса и кое-что ещё, даже имею некоторую идею, причём проверенную как заработать на фотографии, стесняюсь, да уж чего там - две идеи-схемы проверенные практикой.
Только беда в том, что эти схемы называются - РЕМЕСЛОМ.
Ну, там, с некоторыми элементами творчества конечно.
А Вы-то о высоком искусстве небось печётесь? На меньшее не согласны?
А ОНИ - не покупают!!!
Собаки, и всё тут.

Ну и приземлённее. Вы сами-то МНОГО бы готовых РАБОТ купили???
Хотя бы 40х60. Это первое.

И второе. Время идёт вперёд, инженеры работают и если вам раньше удавалось отодвинуться от любителя ПРОЦЕССОМ (светом, химией, соляризацией и пр. и пр.), то теперь у вас такого шанса практически не осталось.

Вернее он есть, только для профессиональных целей(карданы, задники...), календари плакаты...
На выставке таких работ не будет. Дороговата подготовка. Не окупится.
А тушку от 60 тыс руб у каждого второго москвича вижу. Про объективы молчу.
И вот они друг у друга будут фотки покупать за 200баксов?
Вы с ума сошли. Они вам по 100 баков "5 гигов одних только закатов" навсречу выкатят.
А остальной публике, т.е. всем нормальным людям во первых это не актуально, во вторых просто повесить некуда.
Вот и всё.
Извините, что длинно получилось.

Последний раз редактировалось Игорь Яо, 05.09.2011 в 01:48.
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 01:55   #9
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 53
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию фотография

Извиняюсь за отклонение от темы ветки в предыдущих постах, но это ведь всё и в музыке параллельно.
Всё очень просто - хорошего много не бывает, иначе его никто ценить не будет.
" Бо есть, не мечите бисер пред свиньями, да не попрут его ногами..."(с)
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 02:03   #10
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 41
Сообщений: 2,342
По умолчанию Ответ: На Саунд Апе дискуссия!

Цитата:
Сообщение от Игорь Яо Посмотреть сообщение
Юрий, поверьте, я не хочу Вас обидеть, но мне сильно кажется, что вы так сильно переживаете за уровень фотодела в нашей стране потому, что тоже попробовали себя на этом поприще.
И вот: эти лохи НЕ ПОКУПАЮТ!!!
Представьте себе, я отличаю ракурс от фокуса и кое-что ещё, даже имею некоторую идею, причём проверенную как заработать на фотографии, стесняюсь, да уж чего там - две идеи-схемы проверенные практикой.
Только беда в том, что эти схемы называются - РЕМЕСЛОМ.
Ну, там, с некоторыми элементами творчества конечно.
А Вы-то о высоком искусстве небось печётесь? На меньшее не согласны?
А ОНИ - не покупают!!!
Собаки, и всё тут.

Ну и приземлённее. Вы сами-то МНОГО бы готовых РАБОТ купили???
Хотя бы 40х60. Это первое.

И второе. Время идёт вперёд, инженеры работают и если вам раньше удавалось отодвинуться от любителя ПРОЦЕССОМ (светом, химией, соляризацией и пр. и пр.), то теперь у вас такого шанса практически не осталось.

Вернее он есть, только для профессиональных целей(карданы, задники...), календари плакаты...
На выставке таких работ не будет. Дороговата подготовка. Не окупится.
А тушку от 60 тыс руб у каждого второго москвича вижу. Про объективы молчу.
И вот они друг у друга будут фотки покупать за 200баксов?
Вы с ума сошли. Они вам по 100 баков "5 гигов одних только закатов" навсречу выкатят.
А остальной публике, т.е. всем нормальным людям во первых это не актуально, во вторых просто повесить некуда.
Вот и всё.
Извините, что длинно получилось.
Игорь, галерейная фотография - это не сьемка свадеб и корпоративов, не сьемка телок для журналов.
Задников у меня нет, ибо D&G, а кардан 5х7 есть. У напарника есть панорамки 6х12 и 6х17.
Так вот - у меня дома есть 2 работы формата 50х70, которые я купил в Украине у автора, который продается в США, по 5000 уе каждая. На деньги, которые я получил за аналогичную ситуацию, продав правда 4 работы в Германии. Купили, представляете себе. О работах 40х60...сейчас мы с напарником готовим материал к выставке (не продаже) с работами, правда струйной фотопечатью, 120х180. До этого проводили выставки панорам альбома "Панорамная Украина", где есть панорамы формата 100х200.
И проблема не в том, что ЛОХИ не покупают. А в том, что этим ЛОХАМ никто не дал понять, что фотография - это не 5 гигов закатов, а чутка что-то большее - в Днепропетровске один ресторан в качестве своей рекламной идеи взял не закат или телок, а переснял с актерами и реквизитом брессоновскую фотографию с поцелуем через стол и собачкой под столом - а все потому, что тот, кто эту идею двинул - умел отличать говно от пуль.
А про "нормальных людей" - нормальный человек в моем понимании - это тот, который если себе не может позволить купить картину - так и говорит, прекрасно, но денег нет. А тот, который говорит - "обалденно, но я считаю, что за это платить - это тупо" - это НЕ нормальный человек. Хотя если в вашем понимании норма определяется тем, как ведет себя большинство - тогда и нацизм в Германии - это было нормально, и нечего их обвинять.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot