Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.10.2012, 04:43   #11
нейтрал
Заблокирован
 
Регистрация: 14.08.2008
Возраст: 55
Сообщений: 19
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
Транзисторы, а тем более микросхемы мертвят звук, об этом писал АМЛ
Ну так возраст, пора уже по возрасту бредить!
Ответь на один вопрос самокритично, что больше мертвит звук, природа прохода электронов через разные среды, противники это вакуум и твёрдое тело?
Или же длинный путь? (В ламповых УНЧ).
Микросхема (ЛМ3866) это проход сигнала по точке (кристалл) а в любом ламповом, по оооочень большому количеству разных сред по металлам, (в самой лампе) кроме того по конденсаторам (самый большой ужась в аудио) и большего ужаса несыскать-трансформатору!
Продолжать даже и не следует.
ЛМ3886 работает на ура сo всего 2-мя детальками "в своём окружении".
Получаем самый прямой путь звука от источника к головке громкоговорителя.
Если от микросхемы ЦАП, до динамика, всего 12 деталек, учитывая микросхему ЦАП, РГ, "кроссовер" для ВЧ дина.
Сделайте такое на лампе и главное БЕЗ кручения фаз ВООБЩЕ! (трансформаторы, конденсаторы, РГ с огрООООмным сопротивлением в ламповиках 10 и больше (о ужас) килоом!)
Никогда не сделать.
Второй момент.
Покажите мне хотя бы один ламповый, который в слепом тесте переиграл бы ЛМ3886, я свой на глазах у всех СЪЕМ!
Пока ненаучили саму колбу лампы играть вместо динамика, пока есть входные или выходные трансформаторы, переходные конденсаторы, регуляторы громкости с сопротивлением больше, чем 600 ом, про звук даже и нестоит бредить!
Когда колба лампы запоёт вместо НЧ динамика, я свою голову низко склоню даже перед АМЛ

Последний раз редактировалось нейтрал, 09.10.2012 в 04:49.
нейтрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 12:56   #12
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 39
Сообщений: 963
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

Цитата:
Сообщение от нейтрал Посмотреть сообщение
Ну так возраст, пора уже по возрасту бредить!

Когда колба лампы запоёт вместо НЧ динамика, я свою голову низко склоню даже перед АМЛ
Не, ну опять, опять.....
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 14:10   #13
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

Цитата:
Сообщение от нейтрал Посмотреть сообщение
Покажите мне хотя бы один ламповый, который в слепом тесте переиграл бы ЛМ3886, я свой на глазах у всех СЪЕМ!
Показываю: http://www.classicaudio.ru/phpbb/vie...p?f=12&t=10446 P.S. Предпочитаете электронику лопать в сухомятку или кетчуп приготовить?
Цитата:
Микросхема (ЛМ3866) это проход сигнала по точке (кристалл) а в любом ламповом, по оооочень большому количеству разных сред по металлам, (в самой лампе) кроме того по конденсаторам (самый большой ужась в аудио) и большего ужаса несыскать-трансформатору!
Продолжать даже и не следует.
ЛМ3886 работает на ура сo всего 2-мя детальками "в своём окружении".
Получаем самый прямой путь звука от источника к головке громкоговорителя.
Микросхема LM3866- это 18! активных элементов (транзисторов) не считая остальных элементов,которые составляют архитектуру мощного операционного усилителя,собранного на одном кристалле-так о каком "коротком пути" может идти речь? Кстати подобные усилители имеют ряд специфических искажений,присущих устройствам,собранным на одном кристалле и по этой причине всегда хуже своих аналогов,собранных на дискретных элементах.....впрочем,я не собираюсь здесь читать Вам лекции по термодинамике и физике твёрдого тела т.к. это лежит вне тематики данного форума....если Вам будет интересно и позволит образование,разберетесь сами....

Последний раз редактировалось Голубицкий Евгений, 09.10.2012 в 15:22.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 15:33   #14
нейтрал
Заблокирован
 
Регистрация: 14.08.2008
Возраст: 55
Сообщений: 19
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

[quote=Голубицкий Евгений;63918 Микросхема LM3866- это[/quote]
...Один кристал. И между прочем выращенный, а не как лампа "сколотый" гвоздями.
Лампа, много железяк из разных материалов, страшнее чем один кристал.
В лампе (а в усилителе их сколько?!) какой длинны путь сигнала? Несчитая межламповых элементов...
в 3886 путь сигнала-точка!
Транс (дохлик на фото) вообще, это либо до 10...12 КГц либо дохлый на низах.
Но не это самое зло. Что он вытворяет в относэнии фаз, представоить трудно!
Гармонизатор (от понятия вносящий) в гармонизаторе, звука!
Цитата:
Сообщение от Голубицкий Евгений Посмотреть сообщение
это лежит вне тематики данного форума.....
Ну да, этот форум олимпиада бреда. И это всем давно звестно
И не стыдно росийским инжинерам?! Ведь россия всегда была на уриовне.
Не зря говорят, что почти все изобретения сделанны в россии, только не всегда власть позволяла...
Спуститесь на землю, или вылезте из подземелия!
На улице 21 век!
Хотя бы так вот.

Последний раз редактировалось нейтрал, 09.10.2012 в 15:36.
нейтрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 15:47   #15
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

Цитата:
Сообщение от нейтрал Посмотреть сообщение
.

Ну да, этот форум олимпиада бреда. И это всем давно звестно
И не стыдно росийским инжинерам?! Ведь россия всегда была на уриовне.
Не зря говорят, что почти все изобретения сделанны в россии, только не всегда власть позволяла...
Спуститесь на землю, или вылезте из подземелия!
На улице 21 век!
Хотя бы так вот.
Последний раз предупреждаю ! Или Вы здесь нормально общаетесь ,либо будете забанены навечно!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 16:04   #16
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

Цитата:
Сообщение от нейтрал Посмотреть сообщение
...
В лампе (а в усилителе их сколько?!) какой длинны путь сигнала? Несчитая межламповых элементов...
в 3886 путь сигнала-точка!
Дайте своё определение длины тракта. Сможете?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 16:09   #17
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

Цитата:
Сообщение от нейтрал Посмотреть сообщение
...Один кристал. И между прочем выращенный, а не как лампа "сколотый" гвоздями.
Лампа, много железяк из разных материалов, страшнее чем один кристал.
В лампе (а в усилителе их сколько?!) какой длинны путь сигнала? Несчитая межламповых элементов...
в 3886 путь сигнала-точка!
Транс (дохлик на фото) вообще, это либо до 10...12 КГц либо дохлый на низах.
Но не это самое зло. Что он вытворяет в относэнии фаз, представоить трудно!
Гармонизатор (от понятия вносящий) в гармонизаторе, звука!
Уважаемы нейтрал! Я так понимаю,от Вашего же предложения о проведении "слепого теста" Вы отказываетесь!?...Ах ну да,понимаю.....не всякий желудок выдержит порцию из железа,меди,пластмассы,кремния..... .....Поговорим о недостатках и преимуществах "маленьких трансформаторов", частотно-фазовых искажениях и остальном-(кстати,а слабо по фото закрытого корпуса моноблока сечение трансформатора определить?) исключительно после проведения, Вами же предложенного, слепого теста, а пока Вашу критику в сторону вакуумного звуко-усиления буду воспринимать как пустое сотрясение интернетного пространства!

Последний раз редактировалось Голубицкий Евгений, 09.10.2012 в 19:17.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 22:16   #18
Relictsound
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
Транзисторы, а тем более микросхемы мертвят звук, об этом писал АМЛ. Кстати, Анатолий Маркович забил на транзисторы еще 20 лет назад. Я сам в этом убедился собрав усилитель на одном транзисторе. Аббас тоже собирал усилитель на одном транзисторе и забил.
Соглашусь.Я вот собрал усилитель для наушников по схеме Нельсона Пасса на полевиках IRF610,тут и ток покоя 500 миллиампер ,чистый класс А,подобранные компоненты и тд и тп.Звучит хорошо ,но чего то не хватает,неуловимого такого.Слишком какой то звук "прямой".Поэтому буду мутить себе усь для наушников на лампах.

п.с

Хотя я бы охарактеризовал звук уся как хороший мониторный.Может в студию он был бы самое то,но для дома хочетса больше романтики в звуке,пусть и преукрашеной.

Последний раз редактировалось Relictsound, 09.10.2012 в 22:32.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2012, 00:58   #19
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

Цитата:
Сообщение от Relictsound Посмотреть сообщение
Соглашусь.Я вот собрал усилитель для наушников по схеме Нельсона Пасса на полевиках IRF610,тут и ток покоя 500 миллиампер ,чистый класс А,подобранные компоненты и тд и тп.Звучит хорошо ,но чего то не хватает,неуловимого такого.Слишком какой то звук "прямой".Поэтому буду мутить себе усь для наушников на лампах.

п.с

Хотя я бы охарактеризовал звук уся как хороший мониторный.Может в студию он был бы самое то,но для дома хочетса больше романтики в звуке,пусть и преукрашеной.
Так и есть. Я прогрел усилитель недельным прослушиванием и надо сказать, что звук стал гораздо приятней, подача легче и абсолютно не утомляет при долгом прослушивании. Но все равно, звучание какое-то пустое. Это как секс с нелюбимой девушкой. Включение лампового однотактника после первых же секунд прослушивания, выявляет всю пустоту звучания микросхемы.

Кстати, микросхемный усилитель я продал случайно зашедшему однокласснику, который музыку не слушает абсолютно, но услышав усилитель сказал, что ему понравилось как живо он звучит.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2013, 18:35   #20
yak
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 509
По умолчанию Ответ: Усилитель на TDA7293

Цитата:
Сообщение от yak Посмотреть сообщение
Так и есть. Я прогрел усилитель недельным прослушиванием и надо сказать, что звук стал гораздо приятней, подача легче и абсолютно не утомляет при долгом прослушивании. Но все равно, звучание какое-то пустое. Это как секс с нелюбимой девушкой. Включение лампового однотактника после первых же секунд прослушивания, выявляет всю пустоту звучания микросхемы.

Кстати, микросхемный усилитель я продал случайно зашедшему однокласснику, который музыку не слушает абсолютно, но услышав усилитель сказал, что ему понравилось как живо он звучит.
Заходил к однокласснику, теперь они по праздникам сидят с женой возле колонок и слушают музыку. Он очень доволен усилителем.
yak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:02.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot