Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Музыка-звукозапись-слушатель
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Музыка-звукозапись-слушатель Обсуждаем систему: музыкант, муз. инструмент, помещение, оборудование записи/воспроизведения, слушатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.02.2010, 18:23   #411
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

Цитата:
Сообщение от Victor Посмотреть сообщение
Я не пропагандист, а робкий ученик, которого допустили к пьедесталу. Ещё немного и паду на колени. Как понять Ваши слова: ===Это ресурс конкретной идеологии===
Очень просто. В отличие от многих аудиосайтов, аудиомурзилок у АМЛ есть ИДЕОЛОГИЯ, т.е. физическо-математическо-эзотерическо-философская подоплека того, что он делает. Естесственно, не все с ней согласны полностью, не все согласны даже частично, но эта ИДЕОЛОГИЯ есть. А в большинстве своем, тот же аудиопортал, хобот, вегалаб, сундучог и иже с ними, даже обсуждая какие-то умные и полезные вещи, принимают решения "без царя в голове" - т.е. без ответа на главный вопрос - "зачем?".
Приведу пример из более близкой мне области фотографии (сорри, Анатолий Маркович). Был у меня в фотошколе один ученик, который в конце курса устроил микроскандальчик по поводу того, что он прослушал курс, а как разобраться с фотоаппаратом так и не понял. Состоялась у нас индивидуальная беседа, в которой был выяснен следующий момент - основная масса претензий сводилась к следующему: нафига мне ваши фотопримеры, мне насрать кто, что, как и зачем фотографировал, какой на аппарате выставить режим, чтобы снять хороший портрет или пейзаж? То есть, человек не просто не понял, что такое хороший портрет, он даже не понял что такое вообще портрет и чем портрет отличается от фотографии, на которой изображен человек. После этого мы несколько перестроили обучение, чтобы ученики, прежде чем крутить фотокамеры, сначала постарались понять ЗАЧЕМ ИХ КРУТИТЬ. У любого мало-мальски грамотного инженера с неубитым музыкальным вкусом случайно может получиться некий хороший результат (как у меня например, правда я даже не грамотный в этом отношении инженер). Но получить ПЛАНИРУЕМЫЙ результат можно только тогда, когда есть некая база знаний. Причем знаний не электрических. Если в аудиосистемах добиваться высокой верности воспроизведения сигналов, этого можно добиться. Т.е. создать Hi-Fi на самом деле не проблема. Проблема создать Mu-Fi - "Музыкальная верность" (не путать с названием конторы Musical Fidelity)". Для этого нужно понимать, что такое музыка, и как схемотехника и свойства элементов влияют не на сигнал, а на музыку. Пока такую идеологию предложил только АМЛ, в которой есть описания причинно-следственных связей. У остального большинства даже удачные экспонаты их деятельности - чаще всего случайно получившиеся шедевры, либо результат эмпирической деятельности. А такой подход никогда не даст гарантии, что в следующий раз опять получится шедевр.
Опять же как в фотографии - основная проблема начинающего фотолюбителя не в том, что он не может сфотографировать хороший кадр, а в том, что этот хороший кадр часто получается не благодаря, а вопреки.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 18:38   #412
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

Цитата:
Сообщение от Просто Юрий Посмотреть сообщение
схемотехника и свойства элементов влияют не на сигнал, а на музыку..
Что за бред?
Элементы и схемотехника никак на музыку влиять не могут..
Они её могут достоверно воспроизвести, или испоганить воспроизведение, но оказать воздействие на давным-давно зафиксированный материал - увы, импоссибле..
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 18:39   #413
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

Цитата:
Сообщение от Victor Посмотреть сообщение
Перехвалил...Ну, да ладно. В основном Вы правы.
Кто кого перехвалил?
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 18:42   #414
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Что за бред?
Элементы и схемотехника никак на музыку влиять не могут..
Они её могут достоверно воспроизвести, или испоганить воспроизведение, но оказать воздействие на давным-давно зафиксированный материал - увы, импоссибле..
Никакого бреда Влад. Оказать воздействие можно - убить этот зафиксированный материал. Вы же были у АМЛа и слушали, сами потом писали, как Наксос мутняка нагнал.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 19:06   #415
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

А при чём тут схемотехника и элементы тракта?
Это наксовская дикая методика ремастирования виновата, а не транзисторы-лампы..
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 19:28   #416
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
А при чём тут схемотехника и элементы тракта?
Это наксовская дикая методика ремастирования виновата, а не транзисторы-лампы..
Если не применяется шумопонижение ( действительно самая дикая процедура) и цифровое корректирование( наглая ересь) , во всем остальном методики ремастирования вполне стандартные . то есть приемлимые .Стол -обычно EMT ,головка с алмазной иглой Ортофон или ЕМТ, предусилитель .обычно транзисторный с фильтрами ограничения ВЧ и НЧ(аналоговыми) ,далее комп с редакторами .Редакторы применяют только для удаления щелчков и краков.Во всяком случае Наксос ремастирует именно так и ни какой дикости в таком ремастеринге нет..
И тем не менее голос Шаляпина в ремастеринге Наксоса утратил отличительную индивидуальность по сравнению с баритоном Козеттэ в арии мефистофеля..
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 20:57   #417
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

Анатолий Маркович, а зачем нужны эти фильтры ограничения НЧ и ВЧ ?
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 21:07   #418
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, а зачем нужны эти фильтры ограничения НЧ и ВЧ ?
Скаин ! ВЧ давят 2-м или 3-м порядком, так как с повышением частоты (я уже писал ) спектральна плотность шума увеличивается , а спектральная плотность музыкального сигнала уменьшается.Инжненерам и звукорежиссерам кажется, что подрезками они могут обмануть слушателей, улучшив объектино отношение сигнал /шум.
На низких частотах из за короблений грапластинок часто присутствуют колебания ниже 100 Гц , поэтому давят все что ниже 100 Гц.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 21:21   #419
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Скаин ! ВЧ давят 2-м или 3-м порядком, так как с повышением частоты (я уже писал ) спектральна плотность шума увеличивается , а спектральная плотность музыкального сигнала уменьшается.
ну, с этим понятно - можно смело давить всё, что выше половины частоты дискретизации, то есть выше 48 кгц или 96 кгц..

Цитата:
На низких частотах из за короблений грапластинок часто присутствуют колебания ниже 100 Гц , поэтому давят все что ниже 100 Гц.
А вот это - уже нонсенс!
Самая важная часть диапазона - зачем её давить?
Инфразвуковые составляющие будут, ну и пусть нч динамик гуляет, там 5-15 гц обычно.. не мешает..
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2010, 21:50   #420
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
ну, с этим понятно - можно смело давить всё, что выше половины частоты дискретизации, то есть выше 48 кгц или 96 кгц..
Обычно давят все что выше 2,5 кГц и часто давят активными фильтрами на микросхемах.
Побороть это невозможно -это уже в крови официальных ремастеров.


Цитата:
А вот это - уже нонсенс!
Самая важная часть диапазона - зачем её давить?
Инфразвуковые составляющие будут, ну и пусть нч динамик гуляет, там 5-15 гц обычно.. не мешает..
Я стараюсь не давить вообще , но скажем элегия Корганова ,если не задавить то что ниже 100 Гц вас бы замучил грохот от короблений.
Вообще все это известно и наверняка описано в сети.

Последний раз редактировалось AML+, 15.02.2010 в 21:55.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:00.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot