Влияние лака и грунта на звук в аудио

[abbasz]

Но нельзя же одним лаком вытянуть по звуку,изначально плохую катушку?

нет конечно

[abbasz]

Мне еще в ту пору когда я экспериментировал с деревянными диффузорами сделанными Валерой,приходилось сравнивать катушку на каркасе из картона,дерева и алюминия,на одном диффузоре-разница вполне определенная в пользу деревянной,а слышно материал каркаса- мама не горюй.
Кстати в 44022 каркас не из бумаги а из текстолита

[Дима]

Сообщение от abbasz

Кстати в 44022 каркас не из бумаги а из текстолита

Аббас, спасибо тебе немеренное за эту инфу!!! Отброшу все предубеждения и сделаю катушку из текстолита - надоело с лаками эксперементировать, всё-таки физику надо учитывать ...

[estrano]

Вопрос Александру Пехтереву:


"У тех же kiwame, совсем мелкое и в звуке они мягкие и как-бы распыляют целостность... эффект рисунка краскопультом..."


Александр, а не пробовали спектрально проверить Kiwame, уголек ли это? Темное происхождение у этих резисторов...

[Пехтерев Александр]

Сообщение от estrano

Вопрос Александру Пехтереву:


"У тех же kiwame, совсем мелкое и в звуке они мягкие и как-бы распыляют целостность... эффект рисунка краскопультом..."


Александр, а не пробовали спектрально проверить Kiwame, уголек ли это? Темное происхождение у этих резисторов...

Прибором не смотрел. Честно говоря, даже не знаю как бы его посмотреть...?
Для исследования на спектрометре нужен более крупный образец... и именно того слоя, что нам интересен. Иначе прибор определит всё что содержится в образце.

Можно, правда, отнести его на электронный микроскоп и померить состав в конкретной точке. Для этого соскоблить эмаль до резистивного слоя.
Они у меня лежат, как специя))) на случай необходимости подкрасить, смягчить звучание.
Так не понравились, впаял и убрал... не люблю вату... правда не грел, может что и вышло бы...бывают всякие чудеса.

Полагаю, что производителям нет смысла заменять углерод чем-либо, так как он самый дешевый и занимает 4 место на планете по распространенности))).
Основное звучание определяется материалом выводов и типом изоляции!
Облудите другим припоем изменения будут заметны. Можно вообще, обкусить и заменить. Или обковать, сделав плоскими и тд.
Покройте корпус чем-нибудь, да хоть канифолью в спирте или прополисом, и изменения уже будут очень заметны.

[abbasz]

Скрипичный мастер Ноздрин рассказывает интересные вещи,в том числе и немного о лаке(в самом конце).Первый раз слышу про такой пластификатор,надо будет попробовать.
Удивил священник,который взял в руки скрипку и стал играть чакону.

http://www.youtube.com/watch?v=DGU-21Ek-mM

[sova355]

Про учителя Сергея Ноздрева -Дениса Ярового, интересно, это правда?

«Только где-то в середине XVIII века скрипка начинает обретать сегодняшний вид и звучание. А в средние века, чтобы подобный инструмент хорошо звучал, итальянцы придумали свое ноу-хау: уникальную настройку дек (поверхностей корпуса скрипки). Именно ее позже назвали секретом Страдивари. Кстати, первым, кто разгадал этот секрет, был мой учитель — Денис Яровой.
— А.П.: А можно поподробнее о секрете?
— На каждую взятую ноту на инструменте должен найтись участок, который идеально резонирует на эту частоту. И в момент резонанса он должен являться вершиной и подхватывать всю остальную деку. Вот и всё. Для этого необходимо на площади поверхностей двух дек настроить 365 точек с учетом всех нот, которые могут взяться на скрипке. Это означает, что у каждого квадратного сантиметра деревянного корпуса должны быть разная толщина и плотность. Чтобы представить этот принцип, его можно сравнить с ксилофоном — деревянным ударным инструментом, где деревяшки подстраивают под нужную частоту, чтобы извлекать разные ноты.
—А.П.: Получается, что инструменты Ярового и его учеников ничем не хуже, чем у Страдивари?
— У итальянских скрипок старинных школ есть огромный плюс, который мы не компенсируем одним знанием секрета настройки дек. Это фактор времени. Дерево — это органика. Со временем в нем сворачивается белок, дерево становится более плотным, приобретая свойство кости, от чего резонирует гораздо лучше.
Но вообще существуют скрипки Ярового, если снять с них этикетку, о которых никто никогда не скажет, что это не старинный итальянец — и внешне, и по звуку. Две такие скрипки есть в Москве, а остальные вывезены за рубеж. Так что, на сегодняшний день секрета Страдивари как такового уже не существует. Есть легенда, которая будет существовать еще 1000 лет, потому что люди ищут способ под названием «просолил-проперчил-пропитал — и зазвучало!».

[abbasz]

Есть легенда, которая будет существовать еще 1000 лет, потому что люди ищут способ под названием «просолил-проперчил-пропитал — и зазвучало!».

Да,многие только этим и занимаются,вместо того чтобы отрабатывать искусство настройки.Это же проще,искать волшебные приправы,чем учиться хорошо готовить.


По поводу дек-это давно уже не секрет что итальянцы владели искусством настройки,только знание этого ничем не поможет.Это опыт и годы ежедневных упражнений.
Страдивари 50 лет строгал деки прежде чем научился их настраивать "идеально",а молодые мастера думают что стоит им прочитать про настройку,как они возьмут и сходу ее сделают.
Это такой же высший пилотаж,как игра сложнейших музыкальных произведений,а начинающим надо гаммы играть и упражнения.

[sova355]

Да, интересно!
Еще к удивлению прочитал, что преемственность скрипичных мастеров в целом не прерывалась с времен Страдивари :

"Тогда его семья жила в Болонье, отец был в приятельских отношениях со знаменитым итальянским мастером Джузеппе Фиорини и его учеником Армандо Монтерумиччи. Яровой рассказывал, что ему очень нравилось проводить время в мастерской Монтерумиччи, и, в конце концов, тот взял его в ученики. Фиорини много рассказывал Денису о том, как работали старые мастера. Он принадлежал к линии преемственности, восходящей к истокам Традиции.
Сам Фиорини учился у своего отца Рафаэля Фиорини, тот – у Антонио Рокко, Рокко – у Франческо Прессенде, Прессенде – у Лоренцио Старионе, Старионе – у Анджелио Бергонци, а Бергонци – у своего отца, Карло Бергонци, который первоначально учился у Джузеппе Гварнери (отца Гварнери Дель Джезу), а затем стал одним из самых талантливых учеников Антонио Страдивари."

[abbasz]

Да, интересно!
Еще к удивлению прочитал, что преемственность скрипичных мастеров в целом не прерывалась с времен Страдивари :

Формально да.Но фактически так называемый итальянский тембр в скрипках итальянских мастеров исчезает в начале 19 века,последний мастер который владел старыми секретами был Черутти,правда он обрабатывал деки азотной кислотой и его инструменты постепенно разрушаются.Значит что то все таки было утеряно,несмотря на то что Карло Бергонци,любимый ученик Страдивари, передал какие то знания сыну,а тот другим мастерам.