|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
30.01.2014, 23:10 | #51 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Не совсем понятно другое - если провод подчёркивающий допустим ВЧ порезать на N кусков а потом соединить последовательно(без припоя) с учётом направления то ВЧ будут подчёркнуты в N раз больше?
|
31.01.2014, 02:22 | #52 | |
Пользователь
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
При установке в тракт хорошего провода, подчеркивающего определенную область частотного диапазона, вы не усиливаете на этом участке уровень сигнала (провод - это не эквалайзер), а слышите НОВЫЕ нюансы и оттенки звукоизвлечения, которых до этого, с плохим проводом, вы не слышали. Их просто не было до этого. Эти нюансы не усиливаются, а ВОЗНИКАЮТ или ТРАНСФОРМИРУЮТСЯ из музыкального мусора (хороший термин придумал АМЛ). Математически, усилиление провода на "этом участке" для "этого нюанса" равно бесконечности, но это математическое описание ничего не поясняет больше, чем простое, бытовое "вдруг возникло". Математика с ее "в N раз больше" здесь ни к селу, ни к городу, так-же, как и классическая физика. Если разводить этим, хорошим проводом схему по контурам, то с каждым новым, правильно соединенным контуром вы начнете те нюансы, на которые вначале обратили внимание, ощущать ГЛУБЖЕ и МНОГОГРАННЕЙ (а, блин кампот, не громче). Это похоже на фракталы, они открываются друг за другом и что там в конце - одному Богу известно. Насколько я понимаю, АМЛ в своей книге описал подобные ощущения, как "уровни восприятия". Эзотерическое "подчеркивание" никак не связано с изменением АЧХ, оно вообще входит с физикой в противоречие. На практике, если с определенным участком спектра эзотерически все в порядке, то громкость на этом участке по отношению к участкам, которые не в порядке, можно существенно снизить, при этом "глубина", разборчивость и нюансировка этого участка останутся практически неизменными. И наоборот, если какой-то участок эзотерически плох в сравнении с другими, то можно сколько угодно его усиливать эквалайзером- глубже и многогранней он от этого звучать не станет. |
|
31.01.2014, 11:47 | #53 |
Пользователь
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Антон,все это конечно хорошо,кто бы спорил.Получить больше музыкальной информации в каком-то диапазоне - вроде бы отлично,лучше немного,чем ничего.Но........А вот тут-то и подстерегает засада - БАЛАНС ЗВУЧАНИЯ относительно естественного МЕНЯЕТСЯ.А это может быть для некоторых намного большим злом,чем иметь более мутную систему,но мутную одинаково во всем диапазоне,то есть сбалансированную по этому признаку.Этот дисбаланс НАПРЯМУЮ влияет на восприятие МУЗЫКИ(кто конечно может ее воспринимать).И из-за этих ваших фокусов ткань музыкального произведения как минимум может исказиться(стать менее естественной) или вовсе рассыпаться.Вы об этом не задумывались? Нос вытащил,хвост увяз,хвост вытащил - нос увяз.Музыку нельзя резать на куски(по диапазонам),она цельная.Именно поэтому звучание из ширика для некоторых намного предпочтительней многополосной системы.Хотя ширик по сравнению с ней и намного хуже звучит звуками,но намного лучше(очень часто,очень)воспроизводит музыку.А все почему? Да потому,что в ширике намного лучше СБАЛАНСИРОВАНО звучание,отсюда и музыки больше.А вы выпятили высокие,загасив этим и нижнюю середину и низ,изменив естественное звучание(баланс) до неузнаваемости.Конечно,если слушаешь только скрипку(да еще в единственном экземпляре) - с этим еще как-то можно мериться,но если со скрипкой,например,играет виолончель(не говорю уж про контрабас),это может привести к катастрофе с МУЗЫКОЙ,хотя скрипка может играть и обалденно.Хотя,как понимаю,об естественности звучания здесь мало кто задумывается вообще.Самое главное звуки,да еще и порезанные на куски.Авось как-то сложится в музыку.Фиг там,не сложится.МУЗЫКА - ЭТО ГАРМОНИЯ ЗВУКОВ И СЦЕНЫ(САУНСТЕЙДЖА).А о сцене вообще мало кто задумывается.А это неотрывная и необходимая часть естественности звучания,напрямую влияющая на правильное восприятие МУЗЫКИ.Конечно для одного солиста ей можно и пренебречь,а вот начиная с двух(не говорю уже про большее количество исполнителей и музыкантов)пренебрежение этим параметром приведет к значительным искажениям,деформации ткани музыкального произведения от того,как ее задумал и написал композитор.Я об этом уже давно проповедаю на трех дружественных форумах(впрочем не очень успешно - непонимающих,не желающих думать слишком много),а недавно на лекции Свободы услышал от него абсолютно созвучное моему мнение.И это мнение человека,который стоял у истоков зарождения звукозаписи и звуковоспроизведения в СССР,а учился у корифеев,зачинателей этих истоков в мировом масштабе.
Последний раз редактировалось yurii, 31.01.2014 в 12:56. |
31.01.2014, 12:19 | #54 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
"Хотя ширик по сравнению с ней и намного хуже звучит звуками" да только за одну эту фразу Юрию необходимо бюст на родине зафигачить. Это же новое явление - звучать звуками. Уверен, что у Антона динамик звучит совершенно не так, не звуками.
|
31.01.2014, 12:27 | #55 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Может проще для понимания сказать, что плохой провод маскирует детали звука, в отличие от хорошего, который пропускает (почти) всё?
|
31.01.2014, 13:03 | #56 |
Пользователь
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Да хорошо он написал, я даже хотел выразить восторг, да заморочился тут у себя. Ну, хотел добавить, что мой ширик ещё и звуками хорош!!!
|
31.01.2014, 13:42 | #57 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
|
31.01.2014, 13:44 | #58 | |
Заблокирован
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
И не просто звуками, а звуками порезанными на куски! Последний раз редактировалось Kanosan, 31.01.2014 в 13:51. |
|
31.01.2014, 14:31 | #59 |
Пользователь
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Виктор,если не поняли - объясню.Пример с шириком - это пример СБАЛАНСИРОВАННОГО звучания за счет того,что ВСЕ звучание исходит от одного диффузора.И ХАРАКТЕР звучания примерно одинаков во всем диапазоне.А вот если мы подопрем его пищалкой - вот тут нас и могут поджидать всякие неожиданности(с точки зрения музыки конечно,а не звуков - звуков будет больше и они будут лучше,а вот музыки - не факт).Этот пример привел,чтобы было более понятно,что может происходить с музыкой,когда мы искусственно повышаем разрешение(из благих побуждений конечно) в одном из диапазонов звучания - а конкретно в верхней середине и ВЧ.Постарайтесь понять,пошевелив головой,что я хочу сказать.Для прослушивания ОДНОЙ СКРИПКИ - это может быть и благо,а для всего остального - тут есть сомнения(кто понимает конечно, ну или хотя бы пытается это сделать).
Последний раз редактировалось yurii, 31.01.2014 в 14:41. |
31.01.2014, 14:46 | #60 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
|