|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
21.04.2008, 12:54 | #1 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Схема контуров А.Степичева (архив)
В этой ветке воспроизведен, взятый со старого Форума архив обсуждения статьи Антона Степичева ,посвященной контурам в усилителях.
Статья см.http://www.aml.nm.ru/articles2/amp.htm |
21.04.2008, 13:29 | #2 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Схема контуров А.Степичева (архив)
New! Читаем новую статью и задаем вопросы!
С. Шабад <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [13:30] Статья написана специально для нашего сайта. Автор статьи Антон Степичев музыкант и хотя в настоящее время сфера его профессиональных интересов далека от музыки, он сохранил к ней страстную любовь. Обладая уникальным слухом, Антон поставил ряд экспериментов, результаты которых можно по праву назвать сенсационными! Используя свой воспроизводящий тракт и доведя его разрешающую способность практически до предела, автор статьи провел уникальную работу по нахождению правильного, т.е. отвечающему наиболее ясному звучанию направления всех соединительных проводов и других элементов усилителя, как в его сигнальных цепях, так и цепях питания. Автор ссылается так же на опыт в этой области участников конференции АМЛ+, и на известную работу F.E. Toole опубликованную в JAES, касающуюся достоверности субъективных измерений. Работа Антона Степичева имеет огромное практическое значение, поскольку с одной стороны очень многим облегчит проектирование хорошо звучащих усилителей, а с другой стороны побудит аудиоинженеров к размышлению на тему о явно не физической природе вскрытых в процессе проведения работы закономерностей. Последний раз редактировалось AML+, 21.04.2008 в 14:46. |
21.04.2008, 14:47 | #3 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Схема контуров А.Степичева (архив)
Re: 2 Антон. Первые вопросы
С. Шабад <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [13:54] Антон, на схеме, приведено новое питание ЦАПа ЦД проигрывытеля. Что было изменено, только направление проводов или схема питания была переведена на один полупериод? Если да, (видимо в оригинале был двухполупериодный мостик) на сколько сильно влияет переход на один полупериод с одним диодом питание ЦАПа? С уважением, Сергей. |
21.04.2008, 15:09 | #4 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Схема контуров А.Степичева (архив)
Э-Э-Э... пахальная статья!
Voice Of Amэrica <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [14:45] Поздравляю афтара! Фтыкает! Афтар умело и, очевидно, талантливо о-баб-щил разрозненный и часто противоречивый опыт предыдущих безсистемных экскриментаторов, четко обозначил проблему и дал четкие пути её решения. Данная статья, несомненно, заключает в себе научную новизну и актуальна в свете последних эзотерических изысканий нашего общества. Тем не мнее, таккже надо отметить некоторую поспешность и неоднозначность в отдельных выводах афтара, например: - про однозначное преимущество однополупериодных выпрямителей , базирующийся на еще незаконченных (как мне известно) экспериментах нашего коллеги С. Шабада. Ведь проблема, собственно, не в принципе выпярмления и не в паралелльности протекания тока, а в направлении провода вторичных обмоток... - ...или вывод о причинах преимущества моножилы перед "лапшой". Собвственно вывод правильный, но вот причины этого, лично у меня, как у Голоса Амэрики, вызывают сомнения! Да и воопще - тема сисек не раскрыта! Разрешите мне от фсей апщественности паздравить афтара со значительным успехом! Пожелать ему чистых ушей, апсолютного шлю.. слуха, здоровой правой руки, свежих чернил, чистой бумаги и света в лампочке! |
21.04.2008, 15:33 | #5 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Схема контуров А.Степичева (архив)
Та, кстати, про закрутки!
Voice Of Amэrica <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [14:55] : Ладно, незахлебнитесь тут от умиления от скруток, - Тут тоже больше вопросов, чем ответофф! Хотя в статье мне оказана честь - на меня аж 2 ссылки, - но придется сослаться и в 3-й раз: хреновый окислившейся контакт гадит в звук почще Али-Бабы и 40 его паек! Правда есть технология скрутки-спайки, когда припой наносится ПОВЕРХ скрутки. Но такая технология не возможна на многожильном проводе. Значит её применение далеко не всегда возможна, потому, как из трансформатора, простите, торчит уже готовый провод - частнеко лапша... Ну и т.д. Но, в данном случае, речь в конце концов не о закрутках - спасибо Ельцину, - а о направлении кабеля при монтаже. И вот тут афтар жжот! И слава тебе, Господи... : пойду пока футбол погоняю (по советам друга Рубцова). - Тебе сколько лет? Хотя я бы тоже не против. С 6 и до 27 лет играл, последние 3 года за сборную... института. Уже 13 лет до мяча не дотрагивался... |
21.04.2008, 15:36 | #6 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Схема контуров А.Степичева (архив)
Re: Э-Э-Э... пахальная статья!
С. Шабад <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [15:18] : Тем не мнее, таккже надо отметить некоторую поспешность и : неоднозначность в отдельных выводах афтара, например: : - про однозначное преимущество однополупериодных : выпрямителей , базирующийся на еще незаконченных (как : мне известно) экспериментах нашего коллеги С. Шабада. На сеодняшний день я могу смело заявить, что при потребляемом токе о выпрямителя до 60-80 мА можно смело ставить однополупериодный выпрямитель! При больших потребляемых токах, например как у меня - два канала потребляют ток около 150 мА, однополупериодный выпрямитель не справляется, особенно на динамических всплесках фонограммы. В итоге, в стереоварианте усилителя у меня выпрямитель работающий на выходные лампы - двухполупериодный. Все остальные выпрямители (питания первого каскада, смещение первого каскада, смещение второго каскада) - однополупериодные. Теперь мне интересно перевести питание ДАКа на один полупериод, причем надо будет поробовать убрать микросхему стабилизатора и поставить просто делитель из резистора и стабилитрона. Сергей. П.С. Как тебе ответ хи-хи.ру? Мне понравилось. Все, тс-с-с. |
21.04.2008, 15:39 | #7 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Схема контуров А.Степичева (архив)
Re: Э-Э-Э... пахальная статья!
AML+ <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [15:27] : Поздравляю афтара! Фтыкает! : Тем не мнее, таккже надо отметить некоторую поспешность и : неоднозначность в отдельных выводах афтара, например: : - про однозначное преимущество однополупериодных : выпрямителей , базирующийся на еще незаконченных (как : мне известно) экспериментах нашего коллеги С. Шабада. : Ведь проблема, собственно, не в принципе выпярмления и : не в паралелльности протекания тока, а в направлении : провода вторичных обмоток... :+++++++Олег! Поскольку я проверял основные положения статьи на эксперименталном двухтактнике, то могу уверенно утверждать, что и выходной трансформатор ( намотанный обычным способом) ,так же как и высоковольтная обмотка силового трансформатора являются с точки зрения направлений провода неправильными.Получается половинка с правильным и половинка с неправильным направлениями.Возникает условно параллельное соединение правильного и неправильного паправления , что на слух в смысле ясности плохо вдвойне.Можно сделать правильный трансформатор мотая балансные обмотки в противоположных направлениях .Я уже это попробовал. Я не считаю выводы статьи в этом отношении силовой обмотки поспешными, так они подтверждены антоновыми и моими ушами.А С. Шабаду спасибо ,что поймал эффект. По этой причине, кстати, плохи и балансные схемы с применением балансных трансформаторов в аппаратуре профессиональной звукозаписи .А ведь и это также было замечено например,Никитосом( в своей статье про звукозапись). Должен также заметить что этот материал смертелен также для всякой балансной аудиопродукции ,в том чисте продукции мистера Хоменко! С уважением , Анатолий Лихницкий |
21.04.2008, 15:42 | #8 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Схема контуров А.Степичева (архив)
Re: Э-Э-Э... пахальная статья!
Voice Of Amэrica <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [16:04] : П.С. Как тебе ответ хи-хи.ру? Мне понравилось. Все, : тс-с-с. - Я не смог дохвониться до тебя... Я послал свой ответ туда, откуда пришло это сообщение т.е. info@.... |
21.04.2008, 15:43 | #9 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Схема контуров А.Степичева (архив)
Re: Э-Э-Э... пахальная статья!
Voice Of Amэrica <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [16:25] "Поскольку я проверял ... с точки зрения направлений провода неправильными." - Я с этим и не спорю! Получается половинка ... ясности плохо вдвойне. - Образно говоря, данная проблема делится на две: направление и параллельность. И мы установили, что направление однозначно имеет влияние на звук в любом случае, то, как влияет параллельность В ДАННОМ СЛУЧАЕ (сетевого трансформатора) еще предстоит разбираться. В двойне, в квадрате или на половину.... Хотя, вероятно , что она КАК-ТО влияет. Но пока мы не можем четко разделить эту проблему на две составляющие, мне кажется рано обнажать и одну из них - в ДАННОМ КОНТЕКСТЕ (!). Можно сделать правильный трансформатор мотая балансные обмотки в противоположных направлениях. Я уже это попробовал. - Это несколько другой КОНТЕКСТ. И тут у меня НЕТ СОМНЕНИЙ! : Я не считаю выводы статьи в этом отношении силовой : обмотки поспешными, так они подтверждены антоновыми и : моими ушами.А С. Шабаду спасибо ,что поймал эффект. : По этой причине, кстати, плохи и балансные схемы с : применением балансных трансформаторов в аппаратуре : профессиональной звукозаписи .А ведь и это также было : замечено например,Никитосом( в своей статье про : звукозапись). - О каких поспешных выводах мы говорим? Об одном уже сказали. О втором - многожильность провода. Оставим за скобками инвариантность пути распространения сигнала. Теперь возьмем литц. О каких множественных контактах может идти речь в литце? Между тем именно на этот фактор, как на основу ухудшения звука ссылается автор! Это я называю поспешным выводом, тем более, что все "выводы" в данной области базируются лишь на наших предположениях, слуховом опыте и отрывочных данных часто чужих (да и в свою очередь тоже не без вопросов) исследоаний! Лично у меня есть в данном направлении кое-какой опыт, который позволяет ЛИШЬ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что не только множественные контакты многижилки обуславливают преимущество моеожилки. : Должен также заметить что этот материал смертелен также : для всякой балансной аудиопродукции, в том чисте : продукции мистера Хоменко! - СОГЛАСЕН! Хоменко разорится на монтаже! Кстати, а что нам делать с монтажем на плате? |
21.04.2008, 15:46 | #10 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Схема контуров А.Степичева (архив)
Re: 2 Антон. Первые вопросы
Anton Stepichev <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [16:32] : Антон, на схеме, приведено новое питание ЦАПа ЦД : проигрывытеля. Что было изменено, только направление : проводов или схема питания была переведена на один : полупериод? Если да, (видимо в оригинале был : двухполупериодный мостик) на сколько сильно влияет : переход на один полупериод с одним диодом питание : ЦАПа? +++ Я схематично нарисовал - источник остался старый с мостом. Просто хотел проверилть работают ли правила на транзисторной части ЦАП и провел проводом телефункеновским. Правило работает также, как и в ламповой части. Re: New! Читаем новую статью и задаем вопросы! Anton Stepichev <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [16:41] : Что-то не очень верится, что для максимально ясного : усилителя необходимо использовать только батарейки (в : цепях смещений ламп). Да они портят звук похлеще паек. ++++ Это как оказалось наименьшее из зол. Я долго возился со отрицательным смещением на трансформаторе. Для двух каскадов надо две независимые обмотки и два выпрямителя иначе нарушается последовательность контуров. В итоге надо много деталей и если пользовать даже супер прозрачные, в конце концов получается хуже чем с батарейкой. Слишком длинный путь. А автосмещение с резистором и электролитом у меня получается еще хуже. Re: Э-Э-Э... пахальная статья! Anton Stepichev <Отправить E-Mail> -- 30/6/05 [16:46] : Поздравляю афтара! Фтыкает! : Афтар умело и, очевидно, талантливо о-баб-щил : разрозненный и часто противоречивый опыт предыдущих : безсистемных экскриментаторов, четко обозначил : проблему и дал четкие пути её решения. +++ заслуга АМЛ : Тем не мнее, таккже надо отметить некоторую поспешность и : неоднозначность в отдельных выводах афтара, например: : - про однозначное преимущество однополупериодных : выпрямителей , базирующийся на еще незаконченных (как : мне известно) экспериментах нашего коллеги С. Шабада. +++ Преимущество в ясности однополупериодного выпрямителя однозначно : - ...или вывод о причинах преимущества моножилы перед : "лапшой". Собвственно вывод правильный, но : вот причины этого, лично у меня, как у Голоса Амэрики, : вызывают сомнения! +++ я просто столкнулся с разнонаправленностью многожил несколько раз, вот и написал.. Возможно еще чего-то есть.. : Да и воопще - тема сисек не раскрыта! +++ Нуу.. сиськи отдельной статьей! : Разрешите мне от фсей апщественности паздравить афтара со : значительным успехом! Пожелать ему чистых ушей, : апсолютного шлю.. слуха, здоровой правой руки, свежих : чернил, чистой бумаги и света в лампочке! +++ Очень приятно слышать от Вас! |