Моя новая система

[Малиновский Александр]

Сообщение от Антон Степичев

Я не против опыта Аббаса и считаю его лучшим специалистом на сегодняшнем аудио рынке.

Я тоже не против опыта Аббаса, но всё же на чём основано Ваше убеждение. Он научился нужные направления в дорожках печатных плат создавать? Или состаривать лампы 6ц4п, 6с32п, 6н32п и др.?

Мне просто не по душе его вынужденный пиар.

А кто его вынуждает?

[вадим***]

Сообщение от Малиновский Александр

Я тоже не против опыта Аббаса,
А кто его вынуждает?

Я вынуждаю....у меня ОЧЕРЕДЬ к нему.А он хочет пиаром показать...что мне еще ждать и ждать...

[Малиновский Александр]

Сообщение от Антон Степичев

Я не против опыта Аббаса и считаю его лучшим специалистом на сегодняшнем аудио рынке. Мне просто не по душе его вынужденный пиар. Специально для вас пишу очевидные вещи.

Антон, а Вы слышали живьём весь тракт (от источника до ГГ) Аббаса?

[abbasz]

Аббас, я на старье собаку съел, ты же знаешь. Подобных мне, сдвинутых на аудио исследованиях и при этом способных месяцами без перерыва эффективно долбить в одну точку просто из интереса я в аудиотусовке не встречал

Антон,ты же знаешь,я всегда восхищался тем что ты делаешь и считаю что именно такие люди как ты и двигают прогресс и расширяют границы познания до пределов,позволенных нам природой.Без таких "ледоколов" остальным было бы гораздо труднее.

Цели у нас, правда, разные.

Я прагматик.Если материалы или приемы их организации не позволяют сделать 100 аппаратов на радость людям(без специального обучения заказчиков) и параллельно хорошо заработать,то для меня они представляют чисто познавательный интерес.Я всегда оглядываюсь на старых мастеров музыкальных инструментов,не только скрипичных.Они делали прекрасные вещи,делали много и зарабатывали неплохо.К тому же я по природе не исследователь.
Я свободное время с удовольствием потратил бы на книги и пластинки.

О лампах: оригинальные, круглые и пальчиковые WE 1910х, самые ранние мои лампы, абсолютно непобедимы по музыкальности. Я их сейчас даже трогать боюсь, чтобы не испортить и слушаю сейчас только 1920е годы, то есть свой старый, добрый Тестовый Аудиотракт. Гипнотическое звучание 1910х надо будет продемонстрировать, чтоб не выглядить голословным, но пока я не знаю как. Через интернет это сделать не возможно (впрочем, как и звучание 1920х-30х). К тому-же, тракт придется серьезно переделывать под эти лампы т.к. мои компоненты 1920х не дадут полностью раскрыться 1910ым. Объясню почему:
я считаю, что если опустить пиар, то главная причина, почему многие ценители музыкальных тонкостей, и ты в том числе, еще не обнаружили прямой зависимости музыкальности компонентов от времени их производства, это то, что проверки проходят на в той или иной степени глухих трактах. А правило здесь железное - для точного определения музыкальных свойств копонентов какого-либо года выпуска тестовый тракт должен быть собран из более ранней (читай - более музыкально ясной) комплектации, чем тестируемый компонент. В противном случае, поздние компоненты в своем большом количестве, при совместной работе с единственным, более ранним, тестируемым компонентом, нивелируют уникальную прозрачность и гипноз этого раннего компонента примерно до своего уровня, оставляя ее только чуть выше исходной. При этом(!) второстепенные, более грубые черты в звучании трестируемого объекта (например, окраска) свойственные всем - и ранним, и поздним компонентам, остаются без изменений. Точная идентификация остаточной музыкальной ясности трестируемого компонента в данной ситуации крайне сложна, я сам здесь могу ошибиться и предпочесть, например, просто приятно окрашенный компонент. Полагаю и ты здесь ошибаешься, хотя ты точно и верно выбираешь то, что подходит к твоему тракту 30х годов, я в этом не сомневаюсь.

Ну допустим,но почему хороший провод 30-х годов слышно на любом тракте?Я бы не сказал что в плохих трактах слышно лишь его самые грубые свойства.Вог всяком случае вживляя когда то винтажные провода в усилитель собранный полностью из советского железа я слышал огромный прирост качества.А провод 20-х годов уже требует тепличных условий чтобы проявить себя?
И потом,у меня есть все эти почтовые лампы-и СФ,СА,Се,АА-их преимущества по сравнению с поздними лампочками слышны и слышны очень хорошо.Опять вроде бы нестыковка.

Я экспериментировал не только с радиодеталями, но и с музыкальными инструментами. Там та же ситуация, старые инструменты, лаже фабричные не редко дают фару современным мастеровым работам. Если в аудио я давно и точно определил, что деградация музыкальной ясности ламп и проводников началась как минимум с 1910г, то в области музыкальных инструментов я точно знаю, что деградация идет с середины 19 века. По косвенным признакам я могу судить что она идет с барочных времен (и уверен в этом), но экспериментально в этом убедиться не могу (см. правило выше).

Ну старое дерево всегда слышно,конечно,но существует масса мастеровых инструментов 19 века которые имеют очень приятный тембр,но плохо отзываются или имеют недостаточную силу звука или не наполняют зал звуком.И мастеровой современный,уступая в качестве тембра,может выиграть по всем остальным позициям.
Так что не сказал бы,что с инструментами все так однозначно.

Там свои кульминации.Например коллекционерам известно,что инструменты брешианской школы,(еще до Страдивари),по многим свойствам серьезно уступают последующим.В области построения скрипок мы имеем явно выраженный пик в виде кремонской школы.Никакой линейной зависимости.
Скрипачи для концертной деятельности редко берут более ранние инструменты.Потому что тембр тембром,но ведь нужно еще и иметь мощный голос,иначе тебя никто не услышит.
С приятным тембром можно в оркестре пиликать или в квартете.а солисту требуется дальнобойное орудие.И тут время и эзотерика ничем не помогут-мастерство,механика дек,качественный материал,опыт мастера.

[abbasz]

Антон, а Вы слышали живьём весь тракт (от источника до ГГ) Аббаса?

Александр,не отвлекайтесь от вопросов которые я Вам задал перед убытием в село.
Считаете ли Вы прослушивание оцифровок через однокаскадный УМ более коротким путем для сигнала чем прямое воспроизведение пластинки через 6 каскадов?

И почему лишний каскад убивает звук если на пластинке мы всегда имеет десяток-другой-третий каскадов на стороне записи которые всегда суммируются с нашими жалкими 2-4 каскадами на стороне воспроизведения?Значит ли Ваше неприятие лишнего каскада в системе что Вы очень остро чувствуете,на какой записи Вы укладываетесь в Ваш личный лимит каскадов,когда музыка еще живая,прибавляя мысленно к длине тракта в студии Ваш единственный и неповторимый один каскад?

Превращаются ли пластинки,записанные все еще очень неплохо,но уже с участием ламповых магнитофонов(полтора десятка каскадов в самом лучшем случае) в инструменты со своим голосом,которые Вам неинтересно слушать?

Как Вы сортируете музыку,по отклику души или по количеству каскадов,через которые музыка прошла?


Более подробно все сформулировано в сообщении 533
http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...&postcount=533

[Малиновский Александр]

Сообщение от abbasz

Александр,не отвлекайтесь от вопросов которые я Вам задал перед убытием в село.
Считаете ли Вы прослушивание оцифровок через однокаскадный УМ более коротким путем для сигнала чем прямое воспроизведение пластинки через 6 каскадов?

И почему лишний каскад убивает звук если на пластинке мы всегда имеет десяток-другой-третий каскадов на стороне записи которые всегда суммируются с нашими жалкими 2-4 каскадами на стороне воспроизведения?Значит ли Ваше неприятие лишнего каскада в системе что Вы очень остро чувствуете,на какой записи Вы укладываетесь в Ваш личный лимит каскадов,когда музыка еще живая,прибавляя мысленно к длине тракта в студии Ваш единственный и неповторимый один каскад?
Превращаются ли пластинки,записанные все еще очень неплохо,но уже с участием ламповых магнитофонов(полтора десятка каскадов в самом лучшем случае) в инструменты со своим голосом,которые Вам неинтересно слушать?

Аббас, вопрос не нов. Он ставился (и перед Вами тоже) уже миллион раз теми, кто отрицал вообще влияние проводов и их направлений. И главный аргумент был тот, что до электростанции 1000 километров проводов.
Что имеем (уже в записи), то и храним.
Есть плохие записи, есть отвратительные, но делать под них тракт ...? Если запись по каким-то причинам интересует, слушаю как есть.

Как Вы сортируете музыку,по отклику души или по количеству каскадов,через которые музыка прошла?

А что Вы Лихницкому такой вопрос не задали? Сказли бы - Анатолий Маркович, что Вы мучаетесь с этим ремастерингом? Запишите на компьютер, отредактируйте, а потом я всю страну завалю трехкаскадными усилителями, они любую запись рандомизируют и вытащат.

[abbasz]

А что Вы Лихницкому такой вопрос не задали? Сказли бы - Анатолий Маркович, что Вы мучаетесь с этим ремастерингом? Запишите на компьютер, отредактируйте, а потом я всю страну завалю трехкаскадными усилителями, они любую запись рандомизируют и вытащат.

Это Вы меня с кем то путаете,Александр.Я считаю(и говорил об этом АМЛу) что нужно укорачивать путь сигнала в цифре,писать сразу на болванку,в реальном времени,без ремастеринга,редактирования,без промежуточного хранения на харде,со всеми дефектами записи.Писать на винтажном рекордере с ламповым клоком и хорошим питанием,но АМЛ этот путь забраковал потому что публика привыкшая к записям без треска перестанет покупать диски без редактирования.

Ремастеринг и промежуточное хранение на харде это удлинение пути,серьезно снижающее качество СД
Третий каскад в данном случае никакой погоды не делает.
Качество рекордера гораздо важнее,к примеру.


А по поводу каскадов,будем считать что ответить Вы не смогли и третий каскад имеет право на существование.
Как сказал Ярослав "сколько надо каскадов,столько и ставим", и это единственно правильное решение.

[Малиновский Александр]

Сообщение от abbasz

Это Вы меня с кем то путаете,Александр.Я считаю(и говорил об этом АМЛу) что нужно укорачивать путь сигнала в цифре,писать сразу на болванку,в реальном времени,без ремастеринга,редактирования,без промежуточного хранения на харде,со всеми дефектами записи.Писать на винтажном рекордере с ламповым клоком и хорошим питанием,но АМЛ этот путь забраковал потому что публика привыкшая к записям без треска перестанет покупать диски без редактирования.

Ремастеринг и промежуточное хранение на харде это удлинение пути,серьезно снижающее качество СД
Третий каскад в данном случае никакой погоды не делает.
Качество рекордера гораздо важнее,к примеру.

Я понял одно, что чем больше Вы пишите, тем меньше последовательности и больше сумбура.

А по поводу каскадов,будем считать что ответить Вы не смогли и третий каскад имеет право на существование.

Да ставьте хоть десять какскадов. Я ни разу не начинал полемику с Вами по этому поводу. Это Вы мне прохода не даёте.

Как сказал Ярослав "сколько надо каскадов,столько и ставим", и это единственно правильное решение.

Я же говорил ни какой последовательности в Ваших словах. Сколько мне надо каскадов столько я и поставил. А Вы спать перестали.

[ИГВИН]

Не знаю как в лампах, а в транзисторах короче - лучше.
Но чтобы услышать это "лучше", весь тракт должен быть подстать.

[jara]

Сообщение от Антон Степичев

Можно, почему нет. Но надо сначала точно определить причины, почему так вышло с этими лампами. А пока даже исходные электрические параметры этих ламп не известны - данные в интернет противоречивы. По любому, у меня сейчас нет возможности этим заняться серьезно, а между делом такие вещи не делаются.
Я, благодаря этим лампам уже удовлетворил свое любопытство и выяснил, то что хотел, со временем разберусь с ними до конца или с другими, немного более поздними, соберу новый Тестовый Тракт. А пока пусть лежат себе.

Антон ,какую музыку любишь слушать на своей системе? Хотябы один-два примера , для полноты картины.