Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Аномальные явления в аудио
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.11.2008, 13:20   #11
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 49
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

Цитата:
Сообщение от urakoff Посмотреть сообщение
Проведите опыт ,возьмите молоток и нажмите им на клавишу малой октавы а потом тоже самое деревянной ручкой молотка....совершенно разный звук -ФОРТЕПИАНО настолько совершенный инструмент ,что чувствует ЧЕМ по нему ударяют и КАК! От пощечины к примеру до удара кулаком .....очень много градации ...и вопрос КАК "ударять" и "по ЧЕМУ" порой целое ИСКУССТВО.
Фортепияно все же не ударный инструмент, как впрочем и динамик
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2008, 13:45   #12
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 70
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Фортепияно все же ударный инструмент, как впрочем и динамик
Все пианино и рояли сделаны из дерева, металла, кожи и войлока. В течение долгого времени при эксплуатации фортепиано детали изнашиваются, и изменяется амплитуда движения и сила удара молотков. На молотках, которые ударяют по струнам, получаются углубления, уплотняется войлок, расшатываются детали механики. После нескольких лет регулярной игры, фортепиано должно быть отрегулировано, чтобы компенсировать изменения в молотках и других изношенных частях механики. Исправление механики, чтобы восстановить фабричные параметры настройки, называется регулированием. При регулировке фортепиано, мастер выполняет многочисленные операции над каждым регулятором в молоточном механизме. Эти регуляторы влияют на чувствительность клавиш. Когда Вы играете, Вы чувствуете, как ощутимо фортепиано реагирует на нажатия. Регулирование может также затронуть непосредственно звучание инструмента. Если Вы чувствуете, что фортепиано не звучит так же хорошо, как звучало новым, оно нуждается в регулировании. Возможно, также необходимо интонирование


Пианино "Бартоломео Кристофори"

Бартоломео Кристофори ди Франческо (4 мая 1655 года - 27 января 1732 года) - итальянский клавесинист из г. Падуи, которого пригласил ко своему двору флорентийский принц Фердинандо Де Медичи. Бартоломео жил при его дворе, развлекал гостей и на досуге размышлял о том, как заменить сам принцип звукоизвлечения, чтобы инструмент был с большим динамическим диапазоном, способным на громовое фортиссимо, нежнейшее пианиссимо и тончайшие динамические переходы: вместо того, чтобы дергать за струны, как это сделано в клавесине, он придумал "бить" по ним молоточками, что позволяло менять громкость игры. Отсюда и название инструмента -"gravicembalo col piano e forte" - т.е., клавесин, на котором можно играть тише и громче. Это название затем было сокращено, и появилось слово "фортепиано". Таким образом в 1709 г. итальянец Бартоломео Кристофори изобрел первое фортепиано. В 1711 году уже существовало 4 инструмента работы Кристофори, а к 1726 году он уже довел инструмент почти до современного вида.
Устройство фортепиано Кристофори было очень простым. Оно состояло из клавиш, войлочного молоточка и специального возвращателя. У такого фортепиано не было ни демпферов, ни педалей. Удар по клавише заставлял молоток ударять по струне, вызывая ее вибрацию, совсем не похожую на вибрацию струн у клавесина (клавишный инструмент, изобретенный в Италии в XV веке) или клавикорда (первый клавишный инструмент, появившейся в позднее Средневековье). Возвращатель позволял молоточку идти назад, а не оставаться прижатым к струне, что заглушало бы вибрацию струны. Позднее была изобретена двойная репетиция, позволившая молоточку опускаться наполовину, что очень помогало в исполнении трелей и быстро повторяющихся нот.
Самое замечательное в фортепиано - это способность резонировать и динамический диапазон. Деревянный корпус и стальная рама (изобретенная в XIX веке, рама у фортепиано Кристофори была деревянной) позволяют инструменту достигать почти колокольного звучания на форте. Другое отличие фортепиано от его предшественников - это способность звучать не только тихо и громко, но и делать крещендо и доминуэндо, менять динамику внезапно или постепенно. В 1732 году Людовик Густини написал первую пьесу для фортепиано, где около нот были указания - играть громче или тише.
В период классицизма фортепиано стало популярным инструментом домашнего музицирования и концертного исполнения. Фортепиано как нельзя более подходило для исполнения появившегося в это время жанра сонаты, ярким образцом которого являются произведения Клементи и Моцарта.
Появление фортепиано также вызвало изменение репертуара ансамблей и оркестров. Концерт для фортепиано с оркестром - новый жанр, ставший весьма популярным в период классицизма. Динамические возможности позволили фортепиано встать в ряд сольных инструментов и занять центральное место в концертных залах Европы.
В эпоху романтизма, на которую приходится фортепианное творчество Бетховена, Шумана, Листа, Шопена, произведения для фортепиано в четыре руки стали очень популярными, из фортепиано извлекали до двадцати звуков, порождая новые краски. Рост популярности фортепиано привел к появлению пианистов-виртуозов.
Изобретение фортепиано стало поворотным моментом в истории европейской культуры и изменило характер всей европейской музыки. За прошедшие 300 лет почти все великие композиторы писали для фортепиано, и многие из них знамениты именно своими фортепианными произведениями.


Последний раз редактировалось urakoff, 06.11.2008 в 13:56.
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 06:07   #13
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Фортепияно все же не ударный инструмент, как впрочем и динамик
Фортепиано - именно ударный, струнный инструмент..
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 10:38   #14
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 49
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Фортепиано - именно ударный, струнный инструмент..
И всякое легато ему противопоказано.

Последний раз редактировалось jara, 11.11.2008 в 11:33.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2008, 22:43   #15
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

Отнюдь!
Всё зависит от Маэстро, прикасающегося к клавишам..
Есть же мастера, например, на производствах - многотонными электрическими молотами семечки лущат, карточный домик - придавят-отпустят - и он не рассыпается..
А кто-то, на этом же агрегате, только болванку может расплющить..
Каждому - своё.. И мелкоскопами надо уметь забивать гвозди..
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 01:43   #16
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 49
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Отнюдь!
Всё зависит от Маэстро, прикасающегося к клавишам..
Есть же мастера, например, на производствах - многотонными электрическими молотами семечки лущат, карточный домик - придавят-отпустят - и он не рассыпается..
А кто-то, на этом же агрегате, только болванку может расплющить..
Каждому - своё.. И мелкоскопами надо уметь забивать гвозди..
О чем мы здесь толкуем?
Считаю, вопреки современному музыкальному мнению, что фортепиано никак не является ударным инструментом ни под каким соусом. Я раньше пытался доказать на этом форуме, что фортепиано является самым нейтральным инструментом для музыки, и все бестолку от такого оратора.
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 01:46   #17
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
О чем мы здесь толкуем?
Считаю, вопреки современному музыкальному мнению, что фортепиано никак не является ударным инструментом ни под каким соусом. .
Это музыкальное мнение существует уже более 250 лет..
И основывается на способе звукоизвлечения..
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 02:09   #18
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 70
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

...... фортепиано является самым нейтральным инструментом для музыки.....?????


Музыка и нейтральность НЕСОВМЕСТИМЫ !

Нейтральным фортепиано бывает когда на нем никто не играет!
В живописи это чистый лист бумаги.

Последний раз редактировалось urakoff, 12.11.2008 в 02:11.
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 02:33   #19
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 49
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Это музыкальное мнение существует уже более 250 лет..
И основывается на способе звукоизвлечения..
Мнение, даже авторитетных источников, иногда бывает ошибочным.
Если ударить по струне ,она издаст один звук. Если к ней притронуться, она зазвучит уже по-иному. Зачем же часть выдавать за целое? Фортепиано музыкальный инструмент, на котором играют руками и ногами, т.е. стучат, едва касаются, давят, бренчат, гладят если хотите, эти самые струны. Фразировку позднего Бетховена например, по-иному и не передашь. Конечно, все сказанное относится к мастерам былых времен. Как например Бетховен шотланского пианиста Федерика Ламонд. Как Бетховен Бузони, Еугена Д"Альбер, Артура Шнабеля. Они чудо, хотя и возможно ,исключения, но совсем не хочется думать по-другому. Стыдно пред самим собой
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 03:08   #20
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Телесность звучания

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Мнение, даже авторитетных источников, иногда бывает ошибочным.
Абсолютно согласен..

Только вот принцип действия прибора - не может быть ни ошибочным ни правильным...
В случае с ф-но - на нём можно добиться эффекта "удара" или "прикосновения" - конструкция позволяет.. И зависят эти эффекты на 99% от физиологии музыканта..
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:50.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot