Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > О музыке
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О музыке Обсуждение музыкальных произведений, исполнений и качества записи дисков

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.06.2010, 00:12   #1
Astach
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Минск
Возраст: 41
Сообщений: 95
По умолчанию Бетховен - "классик" и (или) "романтист"

Наткнулся в Википедии, что Бетховен стоял между двумя эпохами - классицизмом и роматизмом. Классически считается, что эпоха романтизма в музыке началась в 20-е годы 19 века, тогда как теория романтизма в истории начинала "обрисовываться" еще в конце 18 века.
Прослушав на днях 3-й концерт Бетховена (за фоно - Артур Шнабель, оркестр "Филармония" п\у Добровейн, Мелодия) и 5-й коцерт (то же Шнабель, но уже окестр под управлением М. Сарджента, Мелодия) пришел к мысли, уже 3-й концерт , написанный в 1800 году, наполнен "романтизмом", 5-й же коцерт, написанный между 1809 и 1811 годами - так вообще - весь из себя "романтичен" и если по оркестру сказать это еще сложно, то фортепиано - сама "Романтика". И не странно, 6-я Пасторальная симфония Беховена, исполнением которой Отличился Артуро Тосканини, написана как раз перед 5-й концертом, и отличается как от предыдущих симфоний, так и от последующих, именно в сторону романтизма.
По этому хочу высказать свое мнение, что есть основание считать Бетховена, основоположником или "зародителем" эпохи романтизма в музыке.
У кого есть какое мнение по этому поводу?

Последний раз редактировалось Astach, 22.06.2010 в 00:18.
Astach вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 17:22   #2
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Бетховен - "классик" и (или) "романтист"

Цитата:
И не странно, 6-я Пасторальная симфония Беховена, исполнением которой Отличился Артуро Тосканини, написана как раз перед 5-й концертом, и отличается как от предыдущих симфоний, так и от последующих, именно в сторону романтизма.
Не был Бетховен зародителем романтизма,он был продолжателем,последователем штюрмеров.Романтизм имеет корни в Sturm und Drang,эпохе "бури и натиска"

Цитата:
«Буря и натиск» (нем. Sturm und Drang) — период в истории немецкой литературы (1767—1785), связанный с отказом от культа разума, свойственного классицизму, в пользу предельной эмоциональности и описания крайних проявлений индивидуализма, интерес к которым характерен для предромантизма. Название литературного движения восходит к одноименной драме немецкого писателя Фридриха Максимилиана фон Клингера. Писателей, относивших себя к движению "Бури и натиска" называют штюрмерами (ср.нем. Stьrmer- "бунтарь; буян")
В музыке бурю и натиск представляли мангеймцы и великий сын Баха Карл Филипп Эмануил(и еще многие другие,но малоизвестные композиторы).Бетховен очень многое почерпнул из музыки Эмануила Баха.

Но и до Бетховена,в творчестве других композиторов,романтические тенденции проявлялись с не меньшей силой чем у Бетховена.
Вспомнить ре минорный концерт Моцарта,написанный за 20 лет до 3-го концерта Бетховена-чистейший романтизм(до минорный К491).Или песню "Вечернее настроение",которую прекрасно исполняла Шварцкопф.Или "прощальную" симфонию Гайдна

А вообще творчество действительно великих композиторов не поддается строгой классификации стиля.Музыка К.Э.Баха,например,это причудливая смесь барокко,классицизма и предромантизма.И у Моцарта в музыке немало барочных элементов.А некоторые сочинения целиком написаны в архаичном стиле,как месса до минор К427 или реквием.

Последний раз редактировалось abbasz, 23.06.2010 в 17:24.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 03:24   #3
СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ
Пользователь
 
Аватар для СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 439
По умолчанию Ответ: Бетховен - "классик" и (или) "романтист"

Согласен с Аббасом. Только мне пришло на ум Адажио из 23 концерта Моцарта - романтизм чистой воды. Если говорить техническим музыкальным языком- то в Концерте очень много таких гармоний как ВТОРОЙ СЕКУНД С СЕКСТОЙ - проще говоря- "Шопеновской лейтгармонии"....вот так-то... и оборот в шестую ступень- тоже чисто романтический прием ....
СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 03:53   #4
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Бетховен - "классик" и (или) "романтист"

Цитата:
Согласен с Аббасом. Только мне пришло на ум Адажио из 23 концерта Моцарта - романтизм чистой воды. Если говорить техническим музыкальным языком- то в Концерте очень много таких гармоний как ВТОРОЙ СЕКУНД С СЕКСТОЙ - проще говоря- "Шопеновской лейтгармонии"....вот так-то... и оборот в шестую ступень- тоже чисто романтический прием ....
Андрей,послушай еще до минорную медленную часть 22-го концерта,(ми бемоль мажор,К482)!В ней фантастическая кода с эффектом "мерцающего" света!
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:12.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot