|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Аналоговые измерения Измерение АЧХ, групповой задержки, гармонических и интермодуляционных искажений усилителей, громкоговорителей и т.п. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
08.09.2008, 16:11 | #1 |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Компенсационный метод поимки сущностей
Предлагаю способ поимки приведений и сущностей, которыми кишит аудио.
Способ поимки компенсационный и восходит к изобретению Безладнова, методу Лихницкого и методу Хафлера. Приборы и принадлежности: 1. Два усилителя, обладающие объективными параметрами не хуже DIN45500, но субъективно, имеющие разную окраску звучания, например, один "сладкоголосый", второй "честный"; 2. Источник музыкального сигнала, согласованный со входами усилителей; 3. Генратор синусоидального сигнала частотой 1000 Гц (или 400 Гц) 4. Акустическая система, согласованная с выходами усилителей. Схема установки: См. вложение. Порядок проведения поимки нематериальных сущностей. 1. Собрать установку из двух усилителей и генератора согласно левому рисунку (см. вложение). 2. Установить ручки громкостей обоих усилителей в среднее положение. 3. Включить генератор и усилители. 4. Подстройкой одной из ручек громкости, добиться исчезновения слышимого сигнала частотой 1000 Гц (или 400 Гц), излучаемого громкоговорителем, т.е. добиться полной компенсации сигналов на концах катушки громкоговорителя при синусоидальном сигнале. 5. Выключить генератор и отключить от установки. 6. Вместо генератора подключить к установке источник музыкального сигнала согласно правому рисунку (см. вложение). 7. Включить проигрывание фонограммы. 8. Не меняя положение ручек громкости убедиться, что и на музыкальном сигнале слышимое излучение громкоговорителя отсутствует, т.е. сложный музыкальный сигнал полностью скомпенсирован на концах катушки громкоговорителя. Вывод: Слышимая окраска, вносимая усилителями, не имеет материальной природы, ими не усиливается и не генерируется и громкоговорителем не воспроизводится. Слышимая окраска звучания, вносимая усилителями присутствует только на звучащей в помещении музыке и никак не связана с искажениями электрического сигнала или вносимым шумом. Нематериальность Аудиосущностей зафиксирована. Аудиоприведение поймано. |
08.09.2008, 18:45 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
|
Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей
|
08.09.2008, 19:58 | #3 |
Пользователь
|
Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей
Я правильно понимаю, что если бы окраска носила объективный характер, то там бы не удалось скомпенсировать сигналы до полного замолкания динамика?
Подумалось, что в роди "честного" может выступать лабораторный уисилитель, у которого любые объективные параметры на высоте. А вот где почтать те самые требования, я не знаю. |
08.09.2008, 20:54 | #4 |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей
Несмотря на слегка шутливый тон, а аудиопортальцами воспринимаемый как издевательский (почитайте их жалобы и мольбы удалить сообщения по этой теме), суть метода абсолютно серъезна!
Совершенно верно. Даже если предположить, что окраска передается не электрически, а каким-то другим, неизвестным сегодня материальным взаимодействием, то динамик не должен был бы молчать, он должен нам выдать разницу в звучании. Но он молчит... |
08.09.2008, 22:01 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
|
Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей
Цитата:
С другой стороны, этот способ исключает в значительной степени оценку взаимодействия усилителя и громкоговорителя, что для динамических головок весьма существенно. Головка на разностном сигнале будет работать в ненормальном режиме. При этом, кстати, выходные сопротивления усилителей суммируются, что в значительной степени может изменить согласование усилителя с нагрузкой. Не понял причину восторга :-) Последний раз редактировалось ankus, 08.09.2008 в 22:32. |
|
08.09.2008, 22:09 |
Федор Конь |
Это сообщение было удалено Федор Конь.
|
08.09.2008, 22:23 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей
Сергей, пункт 8 не будет выполняться даже для двух каналов одного стереоусилителя.
Отношение к данной методики, как к издевательству, вызывает улыбку. Довольно милая шутка, на мой взгляд. :-) А вы проводили опыт, и с разными усилителями динамик молчит? Или вы предполагаете такое течение событий? :-) А осциллограф разностный сигнал тоже не показывает? ;-) |
08.09.2008, 23:38 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
|
Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей
Цитата:
ЗЫ А что подразумевается под словами "честный усилитель"? Каким критериям он должен удовлетворять, дабы удостоится этого высокого звания? |
|
08.09.2008, 23:45 | #8 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей
Цитата:
На основании этих наблюдений Хафлер и Баксандал в своих статьях делают вывод ,что эти эффекты или иначе аудио феномены продукты воображения слушателя. Я и многие аудиофилы , которые устойчиво слышат аудиофеномены с утвержденим Баксандала и Хафлера о роли воображения или иллюзий категарически не согласны, но тогда почему, с введение компенсации феноменальные эффекты исчезают ? Я думаю ,что этот парадокс как раз и свидетельствует о нематериальной природе этих явлений, потому как если бы речь шла об материальных эффектах , пусть даже очень тонких, то рассмотренная компенсация вывела бы эти искажения на чистою воду , то есть их заметность при введении компенсации возрасла бы. Так если это не иллюзии и не продукты воображения, тогда что? Думаю, что здесь работает надматериальное восприятие ,которое проявляется у многих меломанов но обязательно в присутствии материального музыкального сигнала .О том ,что это не продукт воображения меломанов свидетельствует тот факт , что кабели , провода и пр. имеют устойчивый индивидуальный почерк звучания , который опознается и одинаково описывается разными даже не знакомыми между собой слушателями. Сам по себе индивидуальный почерк проводов и кабелей, устойчиво характеризуемый разными слушателя подтверждает еще и то ,что он не является следствием каких то материальных изменений параметров цепи, в которой он использовался ,именно потому что эти материальные воздействия имеют случайный характер, а значит могут быть отсеяны любой элементарной статистической обработкой ,например регрессионным анализом. Последний раз редактировалось AML+, 08.09.2008 в 23:47. |
|
09.09.2008, 03:42 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
|
Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей
Анатолий Маркович, судя по последнему Вашему посту, эта тема выделилась из какой-то ветки. Было-бы интересно ознакомиться с предисторией вопроса. Я около 2-х часов потратил в попытках найти исходную ветку, к сожалению, безрезультатно. Не могли бы Вы дать ссылочку?
|
09.09.2008, 14:32 | #10 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей
Цитата:
Я думаю ,чтобы вернуться к истокам Вам надо прочитать статью Хафлера ,ссылку на которую я потерял после поломки своего компьютера ,но ее знает Игорь Гапонов. Я эту статью читал внимательно и хорошо запомнил ,что он доводил разницу звучания двух усилителей до неслышимой величины и этим обосновывал ,что те кто слышит разницу между усилителями без взаимного вычитания находятся во власти больного воображения. Я бы хотел услышать именно от вас коментарии к результатам прослушивания Хафлера, так как знаю ,что вы придерживаетесь иной точки зрения на власть над слушателем его воображения.. То что происходит на самом деле напоминает мне легенды о том ,что призраки не оставляют тени и их нельзя увидеть в зеркале. Последний раз редактировалось AML+, 09.09.2008 в 14:36. |
|