Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Разговоры
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Разговоры Общение на любые отвлеченные темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.06.2012, 16:41   #11
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

Да уж!Однако отвлечемся от нашего дурня.
Интересная передача Гордона.Весьма поучительно послушать всем кто считает себя верующим.
В передаче промелькнуло высказывание Сурожского "не теряем ли мы возможность стать из церковной организации церковью....нам нужны люди которые мыслят и живут свободно".По моему это был буквально вызов маразму РПЦ.
Мне понравились также мысли упомянутого Г.Померанцем Реджинальда Блайса о дзен Моцарта и Баха
Цитата:
Р. Х. Блайс, родился в 1898 году. Преподавал в одном известном английском учебном заведении, китайскую культурологию и философию дзэн-буддизма. Реджинальд Блайс (Блис), писатель, и педагог на своих лекциях перед студентами неоднократно говорил, что на Западе, с дзэн перекликается Бах, Моцарт – но не Гайдн, – и еще поздние квартеты Бетховена (интересно, почему?). Р.Х. Блайс (Блис) пишет в статье "Что такое дзэн?": "Если меня спрашивают, каково мое отношение к дзэн: за или против ? - я отвечаю, что и за и против одновременно.
И еще было упомянуто множество хороших мыслей хороших авторв.К примеру о несовместимости фанатизма и истинной веры.

http://www.youtube.com/watch?v=loHT7...feature=relmfu
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2012, 23:38
Paradoxx
Это сообщение было удалено Paradoxx.
Старый 25.06.2012, 23:56   #12
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Мне понравились также мысли упомянутого Г.Померанцем Реджинальда Блайса о дзен Моцарта и Баха



http://www.youtube.com/watch?v=loHT7...feature=relmfu
Может быть он имел в виду основное отличие дзэн(чань) от прочих школ - это внезапность озарения, когда просветление может и должно быть достигнуто с помощью какого-либо внешнего воздействия, внезапно ломающего психику адепта. Короче говоря - непредсказуемость, спонтанность, т.е. то чем Моцарт,мне кажется, обладал в гораздо большей мере, чем достаточно рассудочный Гайдн. Мне кажется, что примерно так.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 00:51   #13
Sunflower
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 761
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

а вот что нагуглилось про Моцарта и дзен - может это:
Цитата:
Мастер Анатоль, на занятиях физическими упражнениями, часто приводит в пример Моцарта, как на образец, к которому мы должны стремиться. В фильме «Амадеус», Сальери композитор и современник Моцарта показал жене Моцарта некоторые рабочие бумаги маэстро. Когда он изучил нотную партитуру, то спросил женщину, действительно ли это окончательный вариант, потому что они были абсолютно чистыми, без исправлений. Жена Моцарта ответила, что это были черновики. Сальери всегда восхищался искусством Моцарта, но теперь был абсолютно поражен. Он смотрел на черновики, на которых не было ни одного затирания, вычеркнутых нот или каких-то других исправлений – никакого смятения или сомнений. Они были хорошо обдуманны и совершенны с того момента, как Моцарт приложил перо к бумаге. Сальери никогда еще не видел такого мастерства в музыке. Как будто рука Бога водила пером Моцарта.
http://www.dao.su/wuwei.php
Sunflower вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 03:59   #14
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

Озарение и спонтанность не подходят,поскольку поздние квартеты Бетховена,который Блайс считает проявлением дзен,созданы совершенно противоположным моцартовскому методом,далеко не спонтанным озарением,а скорее многолетней кристаллизацией и постепенной шлифовкой произведения в сознании композитора.
Скорее всего Блайс отталкивался чего то подобного:
Цитата:
Этимология этого слова восходит своими корнями к санскритско-палийскому термину «дхьяна/джхана»[11] (санскр. ध्यान, dhyāna IAST, от ध्या, dhyā IAST[12]), означающему «глубокое сосредоточение»[13], медитацию, созерцание[14] (в ранних работах школу дзэн называют школой созерцания)[15], а также отстранённость или избавление[16
Хотя наверняка познания Блайса гораздо более глубоки в предмете чем того кто писал статью для Википедии.И тем не менее,если пофантазировать,то можно предположить,что это за дзен,который Блайс слышал в музыке перечисленных композиторов.
Иногда в музыке Баха(по моему ощущению)разворачивается целостная картина мира,побуждающая к созерцанию,подобному медитации.Для меня ярким примером такой музыки есть двойной концерт Баха,ре минор.Поздние квартеты Бетховена своим медитативным и отрешенным,я бы даже сказал монашеским настроем,также вполне укладываются в такое толкование.Хотя у Бетховена в квартетах есть части,где время как бы останавливается,а у Баха наоборот,время всегда в движении.
У Моцарта есть произведения,в которых мы как бы оказываемся надо всем(будто с высоты обозреваешь все происходящее на земле) и мы тогда можем наблюдать жизнь во всей полноте и разнообразии-это например фортепианные концерты,поздние струнные квартеты,оперы.
У Гайдна нет музыки,которая вызывала бы аналогичные ощущения(по крайней мере для меня нет).Поэтому я думаю что мое предположение близко к истине.

Последний раз редактировалось abbasz, 26.06.2012 в 04:13.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 04:02   #15
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

Еще одна интересная передача,"неформальное христианство":


http://www.youtube.com/watch?v=ICvVH...eature=related
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 10:44   #16
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

РПЦ: церковь в России не может быть отделена от государства
http://www.newsland.ru/news/detail/id/983828/
Я этого ожидал .Радуют только коментарии.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 12:24   #17
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

[quote=abbasz;59662]
Этимология этого слова восходит своими корнями к санскритско-палийскому термину «дхьяна/джхана»[11] (санскр. ध्यान, dhyāna IAST, от ध्या, dhyā IAST[12]), означающему «глубокое сосредоточение»[13], медитацию, созерцание[14] (в ранних работах школу дзэн называют школой созерцания)[15], а также отстранённость или избавление[16

Аббас, тут что-то не так. Я тоже посмотрел эти опусы из Википедии и не понял откуда это всё взято и , главное. о чём это. Вот цитата из первоисточника прямо противоречащая приведённому вами тексту (правда, ничего не объясняющая касательно Моцарта). Так, что это только проявление моего врождённого занудства.

История о том, как сам Мацзу достиг просветления: ".....однажды Хуайжан подошёл к его хижине и, встав перед ним стал полировать кирпич, на что Мацзу не обратил никакого внимания. Это продолжалось очень долго, наконец Мацзу спросил : "Что ты делаешь?" Хуайжан ответил , что полирует кирпич, чтобы сделать из него зеркало. "Разве можно сделать сделать зеркало, полируя кирпич?" - спросил Мацзу. Хуайжан ответил: "Если зеркало нельзя сделать полируя кирпич, как можно стать Буддой, практикуя медитацию?"
И в этот момент на Мацзу нашло озарение

П.С. Если же вас действительно интересует эта тема, то могу порекомендовать хорошую и небольшую книжечку Н.В. Абаева "Чань-Буддизм и культурно-психологические традиции в средневековом Китае"
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 12:28   #18
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
РПЦ: церковь в России не может быть отделена от государства
http://www.newsland.ru/news/detail/id/983828/
Я этого ожидал .Радуют только коментарии.
Единственно, что вселяет слабую надежду, это уже ничем не прикрытый бред высказываний Чаплина. Очень смахивает на провокацию.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 14:14   #19
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Единственно, что вселяет слабую надежду, это уже ничем не прикрытый бред высказываний Чаплина. Очень смахивает на провокацию.
Чаплин придуривается ! На самом деле он либерал!При этом еще и пидор!
http://www.facebook.com/photo.php?fb...type=1&theater

Последний раз редактировалось AML+, 26.06.2012 в 14:17.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 14:14   #20
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Русский Ренессанс

О Чаплине.
Цитата:
Gregory Petukhov

Чаплин с нами!

Тут в интернетах гуляет всякая недостоверная информация и лажа по поводу вчерашнего события. Рассказываю, как было на самом деле.
Нам повезло. 12-и летие клуба ОГИ мы с Денисом Гакало встретили в компании милейшего человека отца Всеволода Чаплина, если кто не знает, православного модельера, уже много лет ведущего неравную борьбу с собственной гомосексуальностью.
Заказанное Шабли отец Всеволод игнорировал, налегая на бесплатную хреновуху и буженину. Что делать, Рождественский пост! До первой звезды, как нас учили.
"Знаете, люди болотныя, - сказал отец Чаплин, присаживаясь к нам за столик, - внутри я либерал! Но как поп-толоконный-лоб и государственник вынужден банду Путина-Гундяева поддерживать. Иначе мне нельзя!"
И это было только начало его откровений.
"Знаешь, Петя, - обратился он ко мне, - что-то хуй на мужиков у меня в последнее время не встает". И, перехватив удивленный взгляд своего компаньона-священника, добавил виновато: "Наверно, пью много". И обнял меня по-христиански.
Так под водочку-закусочку и подошли к главной теме для: выборы, протесты, треволнения...
"Так-то, Петя, - вдруг оживился Чаплин. - Чуров-то прихожанин моего храма! Исповедуется у меня. После выборов не был еще, но я точно знаю: он страдает. А придет время - покается!" И вдруг заревел, как слоны под Гавгамелами: "БАНДУ ПУТИНА ПОД СУД! ГУНДЯЕВА - В ССЫЛКУ! МИШУ АРДОВА В ПРЕДСТОЯТЕЛИ!"
Я взялся согласовать с менеджментом выступление иерарха. Пустите его к микрофону, умолял я управляющего ОГИ. Никакой ереси, упрашивал жестокосердых, речь короткая, всего 3 пункта:
1. Банду Путина под суд.
2. Всем жидам амнистию.
3. Люди болотныя, я пидор!
Нет, нет и нет, сказали мне. Публика к coming-out человека такого масштаба не готова. Тут нужно телетрасляцию организовывать. И вообще, когда евреи со сцены стихи читали, он там за столиком пиздел громко. Не дадим ему микрофон.
Но я не наремен оставлять в покое заблудшую, но ведь не погибшую, страждущую душу отца Всеволода! Его телефон у меня есть. Возможно, шокирующие признания мы услышим уже в ближайшую пятницу в "Маяке".


http://www.facebook.com/photo.php?fb...type=1&theater
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:38.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot