Побеждает ли разум?

[return]

а что, если пойти значительно дальше и попытатЦа, используя термин хозяина сайта, рандомизировать ООС...ну там типа проводки подоткнуть, по-вращать их в пространстве и во времени, помазать какой-либо благодатью?
Что думают мЭтры? Ведь с большой долей вероятности можно предположить, что звучание все таки изменитЦа

[jara]

Сообщение от ING

Если согласиться с тем, что ООС убивает музыку,
то придётся признать, что почти вся записанная музыка убита уже при записи.
Тем не менее, существуют системы, эту музыку вполне оживляющие.
Полагаю, АМЛ ремастирует не только те записи, которые были записаны без ООС.
Есть ли уверенность, что в его тракте нет ни одного
встроенного в микросхему операционника?
Привод патефонного диска с центробежным регулятором основан на механической ООС.
Слушать музыку, не прошедшую тракта с ООС, сегодня могут лишь избранные единицы.
Тракты без ООС имеют сравнительно большие нелинейности, которые
неизбежно вносят окраску в звучание. Эта окраска может подходить
не ко всем музыкальным произведениям. Неудобств множество.
Как результат, такие тракты не могут быть массовыми.
Есть смысл поискать либо замену ООС, либо средства, улучшающие её работу.

Музыка тонких чувств вообще то такая живучая зараза ,что ее парой-тройкой петель ОС трудно удавить. Я придерживаюсь гипотезы ,в которой музыкальный звуковой сигнал представляет собой ударные электромагнитные волны мгновенного действия ,рожденные в источнике и проносящейся цунами через все компоненты тракта , через возмущенную цепкую электростатику окружающих предметов ,через воздух ,через наши нервы ,кожу и кровь и кости, и через наше подсознание уходящее куда то дальше ,в бесконечность. Вообщем музыка это такой многомерный процесс ,что удавленная одной отдельно взятой петлей ,она на уровне информации проскальзывает параллельным каналом /скажем через дроссель и транс БП, через земли ,резонансы и т.п./ и частично восстанавливается.
Конечно ,обладая достаточным воображением ,мы можем довольствоваться музыкой и на уровне частичной информации ,расходуя при этом колоссальную творческую энергию ;но непосредственное восприятие мгновенного музыкального действия "здесь и сейчас" доставляет несравненно большие преимущества в удовольствии и культивировании духовной энергии.
В таком ключе возможно использовать и ОС в качестве фильтрации музыкального мусора ,если придумать и ввести какие то очень простые линии задержки в ее петле ,использовать эзотерические элементы и материалы и не менее главное ,пространственная планировка .
Хм ,оказалась согласен с предыдущим оратором

[ярослав дунас]

Сообщение от nick01

Да очень просто! Вот микросхема в которую встроен операционник: BB PCM56.

Почти нокаут...

[AML+]

Сообщение от ING

Полагаю, АМЛ ремастирует не только те записи, которые были записаны без ООС.
Есть ли уверенность, что в его тракте нет ни одного
встроенного в микросхему операционника?
Привод патефонного диска с центробежным регулятором основан на механической ООС.
Слушать музыку, не прошедшую тракта с ООС, сегодня могут лишь избранные единицы.
Тракты без ООС имеют сравнительно большие нелинейности, которые
неизбежно вносят окраску в звучание. Эта окраска может подходить
не ко всем музыкальным произведениям. Неудобств множество.
Как результат, такие тракты не могут быть массовыми.
Есть смысл поискать либо замену ООС, либо средства, улучшающие её работу.

Полагать не надо ! Примерно 80 % моих ре-мастерингов сделано с грампластинок записапнных до 1932 г. , то есть грамзаписей без применения ООС в тракте записи.Схемы этих трактов опубликованы в литературе. В моем тракте ре-мастеринга полностью исключены все полупроводниковые операционныне усилители на пути музыкального сигнала. То есть усилители с ООС .При выборе ЛП для ремастеринга я избегаю использовать пластинки записанные с применением транзисторных трактов ,то есть с массовым применением ООС.
Стабилизации вращения воска (при записи ) или грампластинки с применением механического привода с эксцентриковой ООС звучит лучше чем с применения синхронных электродвигателей без такой стабилилизации -проверено в экспероиментах.
Альтернативой ООС является так называемая связь вперед по ошибке.
Используется, например, в усилителе Квод 405 . Но исследований качества звучания этого вида связи я не проводил, однако теорию с математикой я изучил досканально. Была на эту тему большая статья в JAES Так и называется по английски Связь вперед по ошибке..Валяется у меня в чулане.

[Серенус]

Сообщение от ING

Если согласиться с тем, что ООС убивает музыку,
то придётся признать, что почти вся записанная музыка убита уже при записи.
Тем не менее, существуют системы, эту музыку вполне оживляющие.
Полагаю, АМЛ ремастирует не только те записи, которые были записаны без ООС.
Есть ли уверенность, что в его тракте нет ни одного
встроенного в микросхему операционника?
Привод патефонного диска с центробежным регулятором основан на механической ООС.
Слушать музыку, не прошедшую тракта с ООС, сегодня могут лишь избранные единицы.
Тракты без ООС имеют сравнительно большие нелинейности, которые
неизбежно вносят окраску в звучание. Эта окраска может подходить
не ко всем музыкальным произведениям. Неудобств множество.
Как результат, такие тракты не могут быть массовыми.
Есть смысл поискать либо замену ООС, либо средства, улучшающие её работу.

Не стоит ли рассмотреть отдельно влияние именно механической обратной связи? Её положительное влияние на тракт воспроизведения( в моём случае) - несомненно. Думаю, что у АМЛ так же. Мои эксперименты по собиранию всего тракта в один блок без всяких развязок по совету и под руководством Степичева дали безусловно положительный результат и отказываться от него я не собираюсь

[AML+]

Сообщение от nick01

Да очень просто! Вот микросхема в которую встроен операционник: BB PCM56.

В этой схеме есть выход( даже два) из ЦАПа до операционника .

[ankus]

Сообщение от AML+

В этой схеме есть выход (даже два) из ЦАПа до операционника .

Вроде как в схеме мультибитного АЦП должны быть фильтр НЧ и драйвер, для которых нужны даже два ОУ, естественно, с ООС.

[AML+]

Сообщение от ankus

Вроде как в схеме мультибитного АЦП должны быть фильтр НЧ и драйвер, для которых нужны даже два ОУ, естественно, с ООС.

Что за инерция мышления? И почему операционник ? И почему с ООС?

[ankus]

Сообщение от AML+

Что за инерция мышления? И почему операционник ? И почему с ООС?

Структуру я назвал как стандартную для используемых микросхем АЦП. При таких ваших вопросах возникает ответный - где на Вашем сайте написано о используемом Вами тракте записи? Просмотреть все близкие темы в форуме у меня нет возможности (времени).

[ING]

Сообщение от AML+

Полагать не надо ! Примерно 80 % моих ре-мастерингов сделано с грампластинок записапнных до 1932 г. , то есть грамзаписей без применения ООС в тракте записи.Схемы этих трактов опубликованы в литературе. В моем тракте ре-мастеринга полностью исключены все полупроводниковые операционныне усилители на пути музыкального сигнала. То есть усилители с ООС .При выборе ЛП для ремастеринга я избегаю использовать пластинки записанные с применением транзисторных трактов ,то есть с массовым применением ООС.
Стабилизации вращения воска (при записи ) или грампластинки с применением механического привода с эксцентриковой ООС звучит лучше чем с применения синхронных электродвигателей без такой стабилилизации -проверено в экспероиментах.
Альтернативой ООС является так называемая связь вперед по ошибке.
Используется, например, в усилителе Квод 405 . Но исследований качества звучания этого вида связи я не проводил, однако теорию с математикой я изучил досканально. Была на эту тему большая статья в JAES Так и называется по английски Связь вперед по ошибке..Валяется у меня в чулане.

Я, разумеется, не об операх в ЦАПах.
Ведь в Ваших ремастерах – цифровая инфа.
Речь о применённом АЦП. Чтобы узнать, есть ли в нём оперы,
нужна принципиальная схема этой микрухи. А принципиальных
схем обычно не дают, только структурные.
405 многие повторяли по Солнцевской схеме, в т.ч. и я.
У вас есть упоминание об этой статье
J. Vanderkooy and S.P. Lipshitz. Feedforward Error Correction in Power Amplifiers. JAES, 1980 january/february, vol. 28, #1/2, pp. 2-15. Русский перевод.
Но принципа действия связи вперёд я не понял, нельзя ли пару слов об этом?
В статьях о 405 нет упоминаний.