|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
23.07.2009, 10:00 | #21 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
Цитата:
Дело не в инструменте и не в исполнителе. А в способности слышать "чуть-чуть", те самые о которых не устаёт повторять АМЛ. Потеря этого "ч-ч" в записи делает её "мёртвой", что категоричесеи отличает её от живого, натурального звука, к которму человеческое ухо приспосабливалось тысячелетиями. С одной стороны оно неуловимо, с другой, тот кто хотя бы раз это почувствовал, иначе слышать уже не может. |
|
23.07.2009, 12:32 | #22 | |
Заблокирован
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 56
Сообщений: 260
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
Цитата:
Я могу ответить примерно в таком же духе: "А ещё очевидно, что любой талантливый следователь облапошит талантливого имитатора почерка.. а если мы будем играть крапленой колодой то Вы останетесь без штанов.. можно не нюхать бумагу или рассматривать "микронные" несоответствия толщины линий почерка не искать высшее идейное содержание Пушкина, а выпить коньяку, некоторых это возбуждает больше". Все это тоже очевидно, но к чему это? GBCB В общем, я устал.. Сказал вроде по теме все.. Если будет слепая "дуэль" - я за Юрия. |
|
23.07.2009, 14:36 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 624
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
2skw
"Если будет слепая "дуэль" - я за Юрия." Ситуация, когда пистолет заряжен только у одного дуэлянта, - ситуация подлая. А для секундантов, считающих такую дуэль "слепой", уготованы не только канделябры. Почему не только канделябры? Потому, что занятия гипнозом и самогипнозом (которыми и являются весь этот "подбор проводков") - рукосуйство в области психологии и ведёт к тяжёлым психическим расстройствам. Но даже если этим станут заниматься психологи-профессионалы, лишённые элементарных представлений о нравственности (а многие из них таковыми и являются), то результат будет не лучше. Последний раз редактировалось Маркиз де Сартр, 23.07.2009 в 14:51. |
23.07.2009, 15:29 | #24 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
Цитата:
Во первых, Вы заняли исходно ошибочную позицию, рассматривая слушателя музыки как некое физическое (психофизическое) устройство, которое различает музыкальные сигналы в связи с внесенными в них искажениями натуральности или искажениями к примеру мужественности. Предложенные Вами критерии основываются на психофизическом подходе, который признает только осознанное сравнения звуков . Однако психофизические критерии по типу дифференциальных порогов по большей части к музыкальным звукам и к музыке вообще не применимы , так как восприятие музыки происходит не осознано , а чувственно и пороги в этом случает совершенно другие, к тому же механизмы образования этих порогов не достаточно изучены , что убедительно показал в своих работах Г.В.Гершуни см. http://aml.nm.ru/elected.htm Мне кажется, что прежде чем с пеной у рта спорить на эти темы , занимая ложную исходную позицию и заодно ерничать в адрес мурзилок не мешало бы участникам этой дискуссии как можно более точно уяснить себе ,что такое музыка с позиции ее восприятия. Тема мной отрыта ( Музыка для нас это наркотик) и даже дано рабочее определение музыки. Хотелось бы услышать КОНСТРУКТИВНУЮ критику этого определения ,но только без флема и ругани.В этой связи эта тема мной будет тщательно модерироваться. И еще без этого определения , которое нам придется все таки дать, любое теоритизирование в области искажений музыки трактами звуковоспроизведения, как показала практика подобных обсуждений ,следует рассматривать как ни к чему не ведущий пустопорожний треп. |
|
23.07.2009, 16:15 | #25 | |
Заблокирован
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 56
Сообщений: 260
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
Цитата:
1. "Материал" выбирает эксперт, а не экспериментатор. Никаких ограничений на его выбор не накладывается. 2. Экперимент проводится как ABX. Т.е. у эксперта в наличии есть "три кнопки" A(первый сигнал), B(второй сигнал), X(неизвестный эксперту сигнал - либо А либо B). Т.е. в любой момент и в любой желаемой последовательности эксперт может послушать сигнал А или B или X. Задача эксперта определить, чем является сигнал X (А или B)? Кнопками руководит эксперт. Никаких ограничений по методике переключения этих кнопок на эксперта не накладываем (т.е. он может нажимать ABX, AAAAAX, BBBBBBX, AAAAAABX, AAAAAABBBBBBX, XAAAA, XBBBB.... AXAXAX, BXBXBX.. и тп.). Он делает любые "ему ведомые" нажатия, до тех пор, когда готов дать ответ про X. Его ответ и реальное значение X фиксируем. Далее меняем(или не меняем) X, делаем второй такой же эксперимент... И так далее, допустим 100 раз. Выйграным считаем случай, когда эксперт правильно определил X не менее 75-ти раз. ПИ Если бы мы были в "одном регионе", то, при вышеописанных условиях проведения эксперимента, я бы Вам на специально сделанных мною двух экземплярах сделанных из простого белого шума продемонстрировал важность критерия различения на порог. Т.е. я, зная ЧЕМ эти шумы тонко отличаются, различу 100 из 100 эти экземпляры, а Вы, пока я не скажу чем я руководствуюсь при различении (т.е. что же в них искать разного?) не различите их никогда - т.е для Вас они будут абсолютно одинаковы. Последний раз редактировалось skw, 23.07.2009 в 16:18. |
|
23.07.2009, 16:27 | #26 |
Заблокирован
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 56
Сообщений: 260
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
АМЛ прежде чем опять "вступать в срач с малокомпетентынм человеком", Вы бы уж проверили бы, что:
содержит скорее не только "номеронабиратель", но и усилитель низкой частоты для трубки и если это так (а я уверен в этом почти на "сто пудов" если аппарат кнопочный), то изменение тембра совсем не связано с проводочками. Дайте марку этого DE и обозначение микросхемы принятой только за "номеронабератель"... А если он дисковый (во что вериться с трудом, но может быть), то там стоит трансформатор и опять же изменение тембра совсем не связано с проводочками. Последний раз редактировалось skw, 23.07.2009 в 16:49. |
23.07.2009, 16:58 | #27 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
Цитата:
|
|
23.07.2009, 17:02 | #28 |
Заблокирован
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 56
Сообщений: 260
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
Вы бы вместо фото и косвенных инженеро-пъезо оснований дали бы марку с обратной стороны телефона. Хотя я уже абсолютно убежден, что там стоит транзисторный телефонный совмещенный "диф" усилитель для микрофона и телефона питаемый напряжением телефонной линии.
|
23.07.2009, 17:51 | #29 | |
Заблокирован
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 56
Сообщений: 260
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
Цитата:
Мое определение музыки только частично-размытое, на основе обратного, без чего музыка невозможна: Музыка - это категория чувственных ощущений, вызванных изменением высоты звука во времени, изменяющейся по определенного вида кривым (законам). Вот этот "определенный вид" и является камнем преткновения. Можно лишь сказать какие кривые изменения высоты во времени точно не входят в этот вид - это все виды случаных изменений, простейших изменений и т.п. Последний раз редактировалось skw, 23.07.2009 в 18:08. |
|
23.07.2009, 18:11 | #30 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Китай убивает музыкальность
Цитата:
Не осознавая связь музыки с нашей психикой все рассуждения об искажениях в воспроизводящем тракте это пустопорожний треп , а Вы как провокатор подобных обсуждений выступаете у меня на форуме как некий Иван Сусанин, причем в этой важной для всех теме.. С этим надо что то делать! |
|