|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Методы аудио экспертизы Технологии экспертизы аудиоаппаратуры, выбор экспертов и подбор музыкальных программ |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
23.09.2009, 02:26 | #11 | |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
|
Ответ: Все на продажу!
Цитата:
Все надеемся на чудеса ? Аппаратура способна на чудеса, люди - чудеса аннулировать... Последний раз редактировалось ALEXANDRE, 23.09.2009 в 02:32. |
|
23.09.2009, 13:51 | #12 | |
Пользователь
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
|
Ответ: Все на продажу!
Цитата:
Если сделать вывод, что на моей косоглазой системе разница слышна не только в звучании копии, но и была слышна описанная мной разница в звучании Рахманинова с Крейслером между сильвер-дисками "Три пианиста" и "Демо-ремастеринг", как Вы писали, один был сделан путем внутреннего копирования в мастерлинке, другой - перезаписью с одного мастерлинка на другой через цифровой кабель - то моя косоглазая система подходит для сравнения ремастерингов? В добавок напомню, что на ней же слышна была разница между оригиналом Си-минорной мессы Баха с Караяном в ремастере с LP Наксоса и копией этого диска. |
|
23.09.2009, 13:54 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
|
Ответ: Все на продажу!
Аппаратура способна на чудеса тогда, когда от нее люди ждут чудес. Если от аппаратуры ждут "достоверного воспроизведения записей" - то чудес не будет.
|
23.09.2009, 14:27 | #14 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Все на продажу!
Мы обсудили как некий феномен то, что некоторые эмоции исполнителя ,в процессе звукозаписи / воспроизведения могут сохраняться , а некоторые исчезать или изменяться. Этот феномен, как оказалось, вполне объясним даже на физическом уровне как результат рандомизации фаз музыкального сигнала.Об этом открытом мной механизме я подробно писал в своих статьях Формула звука http://www.aml.nm.ru/formula1.htm и Формула относительности звука
http://www.aml.nm.ru/foz2.htm http://www.aml.nm.ru/articles/formula_sound_3.htm Так например, сигнал, предсталяющий собой отрезок стационарного "розового шума" без изменения модуля спектра можно заставить звучать грустно ,весело сексуально и т . п., причем только за счет перестройки его фазовой структуры .Как это может быть? Все очень просто .Наше восприятие улавливает эмоции не в спектре звукового сигнала ,а в спектре его модуляций, причем в очень узкой зоне этих модуляций например для ЧМ меньше четверти тона ( по Гарбузову) Оказалось, что при передаче музыкального сигнала через тракт записи/воспроизведения его АЧХ и ФЧХ могут не видоизменяться в классическом понимании этих характеристик, тем не менее наш слух отмечает существенные изменения звучания сигнала. На физическом уровне эти изменения объясняются перестройкой фазовой структуры сигнала в части близко расположенных частот его спектра (то есть с интервалом изменений фазы научастках 0,3-30 Гц). Проявляется такая модификация фазы в образовании некой фазовой змейки период которой зависит от частоты .При этом весьма заметная на слух ЧМ-АМ деформация музыкального сигнала может возникать при совершенно ничтожном (практически не измеряемом) абсолютном изменении фазы музыкального сигнала. В результате действия этого механизма мы , имеем, усиленные (ослабленные) ЧМ и АМ исходных модуляций музыкального сигнала, причем это усиление (ослабление) может быть в зависимости от частоты. Именно эти явления оказываются первопричиной формирования новой субъективной индивидуальности голосов певцов и музыкальных инструментов. Происходит такое преобразование фаз как на физическом уровне скажем в результате акустической или механической реверберации или это явление проявляется в проводниках , конденсаторах , лампах по чисто эзотерическим , не регистрируемым приборами причинам) ,Как это происходит для нас не имеет принципиального значения. Для нас важно сопоставить слышимые изменения сигнала с гипотетическим преобразованием сигнала, то есть перестройкой его фазовой структуры. Наличие в музыкальном сигнале ЧМ и АМ формируют ощущение громкости, пластичности, живости и эмоциональности звучания, которые меняются в зависимости от частоты модуляций. Привожу следующие признаки восприятия таких модуляций, в скобках указаны частота модуляции и музыкальный инструмент для тестирования: - пластичность (текучесть) /5 Гц, ОРГАН/; - смягчение /6 Гц, Гобой/ - теплота /7 Гц, Флейта/; - живость /8 Гц, скрипка/ - напряженность /10-16 Гц, МЕДЬ/ - сухость, резкость, грубость /выше 20Гц, .../ Так что такое правильная рандомизация фаз? Акустическая реверберация ,а также аналогичные эзотерические явления в проводниках и др. электро компонентах должны примерно одинаково "пропускать" модуляции с частотами от 3 до 16 Гц и вызывать затухание АМ-ЧМ модуляций с частотами выше 16 Гц. Неравномерность передачи глубины модуляции в зависимости от частоты в пределах от 3 до 16 Гц приводит к деформации эмоционально- чувственного образа исполнителя (скрипача, певца и др.артистов ) Не подавление модуляций с частотами выше 16 Гц вызывает ощущение агрессивного ,утомительного ,некомфортного звучания аудиоаппаратуры.Отсечение модуляций с частотами этих модуляций выше 16 Гц и есть полезная рандомизация фаз. Последний раз редактировалось AML+, 23.09.2009 в 18:16. |
23.09.2009, 14:39 | #15 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Все на продажу!
Юрий ! Мое ЭССЭ относительно единицы разрешения КК ,адресован не Вам и Вашей косоглазой аппаратуре , а толпе мусоропроизводителей с Сауундекса, взявшихся судить мой ремастеринг.
|
23.09.2009, 14:41 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
|
Ответ: Все на продажу!
|
23.09.2009, 16:22 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 624
|
Ответ: Все на продажу!
2ALEXANDRE
С помощью какого чуда? Ничто Вам не мешает выявить те закономерности, по которым разница между оригиналом и копией может быть положительной, отрицательной или нулевой, а после утверждать, что разница между оригиналом и копией - не чудо, а научно доказанный факт. Ничто Вам не мешает не выявить такие закономерностей, а после утверждать, что отсутствие разницы между оригиналом и копией - не чудо, а научно доказанный факт. Разве не чудо, что Вам ничто не мешает заниматься тем или другим? Аппаратура способна на чудеса, люди - чудеса аннулировать? Люди, способные лишь аннулировать чудеса аппаратуры, не способны создать аппаратуру способную на чудеса. Разве не является научно доказанным фактом то, что Вам ничто не мешает попытаться подтвердить или опровергнуть это утверждение? Разве не является научно доказанным фактом то, что Вы, при всём желании, не сможете его опровергнуть? |
23.09.2009, 18:21 | #18 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Все на продажу!
Цитата:
|
|
30.09.2009, 22:54 | #19 | ||
Модератор
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
|
Ответ: Все на продажу!
Цитата:
Очень интересный пост! Мне нравится Ваша манера выдавать информацию порциями Поистине, бесценную информацию! Как-то странно, что тема рандомизации мало отклика находит у форумчан. Вернее термином оперируют, а в суть не лезут Цитата:
__________________
Дмитрий |
||
30.09.2009, 23:15 | #20 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Все на продажу!
|