Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Цифровые источники
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Цифровые источники AD-конвертеры, CD- DVD- проигрыватели, медиа серверы и т.п.; вопросы конструирования и схемотехники

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2014, 19:44   #401
всеволод 22
Пользователь
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 568
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

сравнить можно только програмно -написать на си
или искать готовую программу сравнений- возможно она существует

или вообще визуально
выведя файлы в текстовом формате
выборочно просматривая начала и конци и между ними
но додолго
на мой взгляд лучше прямо с флешки
винчестер фрагментирован это плохо
и компьютер желательно чистый без интернета и только свеже установленной операционкой

Последний раз редактировалось всеволод 22, 14.03.2014 в 19:50.
всеволод 22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 19:58   #402
всеволод 22
Пользователь
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 568
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

а зачем вам такой эксперимент--- и так понятно что они не будут отличатся по звуку

Последний раз редактировалось всеволод 22, 14.03.2014 в 20:01.
всеволод 22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 20:10   #403
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от всеволод 22 Посмотреть сообщение
а зачем вам такой эксперимент--- и так понятно что они не будут отличатся по звуку
На сегодняшний момент на этом форуме, да и не только на нём, опытным путём установлено что звучание при многократной цифровой перезаписи деградирует. Это общепризнанный факт.

Вы утверждаете обратное, значит это нужно как то доказать.

Я часто слышал про побитовое сравнение файлов, но каждый раз выяснялось что либо человек лично не проводил побитового сравнения, либо не сравнивал файлы на слух. Доказательного эксперимента не видел, к сожалению.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 20:17   #404
всеволод 22
Пользователь
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 568
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

ну простейший эксперимент вы можете прямо сейчас произвести
берите флешку здоровую или две
и вручную без всякой проверки скопируйте раз 50

и все увидите

но проверку визуальную примерную проведите -программы вывода
любого файла на экран текстом скачайте их полно
сравнить 1 файл и последний можно за час или два
если найдете ошибку можно поправить в ручную

Последний раз редактировалось всеволод 22, 14.03.2014 в 20:48.
всеволод 22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 20:21   #405
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от всеволод 22 Посмотреть сообщение
если оборудование сделано правильно тактовые сигналы
никак не могут повлиять
но сигнал клока должен впрямую придти на резисторы цапа
это сделать трудно---- в реальности добавятся несколько ключей
хороших решений пока нет--- никто не знал о том что я написал и мне
все равно не поверит

в промышленном цапе этот путь внутри цапа длинный и непонятный
и кристал один --возможны лишние влияния

придется еще поймать фронт из делителя клока и клока что тоже трудно
Последнее предложение я не понял.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 20:22   #406
всеволод 22
Пользователь
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 568
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

я уже говорил о недостоверности --- получается одна бабка сказала
но вывод на всю страну
всеволод 22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 20:32   #407
всеволод 22
Пользователь
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 568
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

на цап должен поступить сигнал клока поделенный до частоты
44 кгц
поскольку сигнал со счетчика взять нельзя
нужно слелать устройство которое в окно пропустит только один переход
через ноль синуса клока в нужное время тоесть через каждые 44000
от секунды промежуток

для того чтобы реализовать мои соображения потребуется довольно
существенное изменение схемотехники построения например сиди
проигрывателя
я не все могу сегодня представить в виде схемы- масса вопросов
и компромисов которые надо решить чисто инженерно

Последний раз редактировалось всеволод 22, 14.03.2014 в 21:25.
всеволод 22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 14:10   #408
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от всеволод 22 Посмотреть сообщение
ну простейший эксперимент вы можете прямо сейчас произвести
берите флешку здоровую или две
и вручную без всякой проверки скопируйте раз 50

и все увидите

но проверку визуальную примерную проведите -программы вывода
любого файла на экран текстом скачайте их полно
сравнить 1 файл и последний можно за час или два
если найдете ошибку можно поправить в ручную
У меня нет возможности вывода сигнала с компьютера в каком либо виде в музыкальную систему.
Сравнить файлы визуально в компьютере я смогу, но сравнить на слух потом не смогу. Не слушать же через наушники с компа.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 15:39   #409
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от sergey titov Посмотреть сообщение
У меня нет возможности вывода сигнала с компьютера в каком либо виде в музыкальную систему.
Сравнить файлы визуально в компьютере я смогу, но сравнить на слух потом не смогу. Не слушать же через наушники с компа.
Если разница будет, то будет слышна практически на любом оборудовании. Ошибиться можно только в предпочтении того или иного звучания. Но в данном случае это не актуально.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 22:16   #410
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Настоящий бескомпромиссный ЦАП на дискретных элементах

Цитата:
Сообщение от sergey titov Посмотреть сообщение
На сегодняшний момент на этом форуме, да и не только на нём, опытным путём установлено что звучание при многократной цифровой перезаписи деградирует. Это общепризнанный факт.

Вы утверждаете обратное, значит это нужно как то доказать.

Я часто слышал про побитовое сравнение файлов, но каждый раз выяснялось что либо человек лично не проводил побитового сравнения, либо не сравнивал файлы на слух. Доказательного эксперимента не видел, к сожалению.
В любом плеере есть сдвигающие регистры, по которым идёт
последовательный код цифрового звука.
С каждым тактом производится полная перезапись кода в другие разряды.
Таких перезаписей при воспроизведении сотни.
Так что пара-другая лишних ничего не изменит.
Интересно, что имеются динамические устройства памяти,
в которых можно прекрасно сохранять и звуковые коды.
Например, три одинаковые памяти, в которых содержание прокручивается
синхронно с большой частотой - до мегагерцев.
На выходе стоит простенькая схемка мажорирования.
Она анализирует каждый разряд по принципу два из трёх,
постоянно исправляя при перезаписи возникающие ошибки. Я делал такое.
Если рядом с одинарной памятью искрануть посильнее, то посыплются
ошибки. А мажорированную память практически не сбить.
Там полных переписей миллионы в секунду.
Но чтобы от этого пострадал звук - не наблюдалось.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:03.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot