Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 7. Коллекции > Компакт - диски
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Компакт - диски Информация, обмен, продажа

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.11.2009, 22:07   #61
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
ЦАП - Cirrus Logic CS4398 = весьма средний ЦАП, со встроенными I/U.
Игвин, а какой цап, по вашему мнению, не средний?
ну, если не затруднит - 5-6 моделей, в порядке предпочтения\качества..?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2009, 23:51   #62
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Внешнее питалово 12V означает наличие внутри преобразователя для отрицательного напряжения. Со всеми вытекающими...
ЦАП - Cirrus Logic CS4398 = весьма средний ЦАП, со встроенными I/U.

Что-то сравнивать с участием этой техники бессмысленно.
Спасибо за сведения, так я и подозревал, что ребята из Корга
по ссылке SSKAIN темнят не зря.
А ведь проверяют с умным видом, чем отличается качество DSD от PSM,
графики рисуют. А на деле - один и тот же PCM ЦАП на выходе, да ещё
лишнее преобразование для DSD в PCM. Конечно, так DSD проиграет.
Для прямого преобразования DSD в аналог лицензия нужна, и то
её не продают, а только в аренду своим людям.

Да и владелец хорош, не рубит ни в своём Корге, ни в своей же методике.
The rest is silence.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 00:27   #63
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
А на деле - один и тот же PCM ЦАП на выходе, да ещё
лишнее преобразование для DSD в PCM. Конечно, так DSD проиграет
Он проиграл заранее!
Хотя бы потому, что все предварительные операции - сведение, мастеринг, запись - велись в PCM !!!
Цитата:
Да и владелец хорош, не рубит ни в своём Корге, ни в своей же методике.
Я не владелец.. мне он даже даром не нужен, ибо эта техника\формат - бессмысленны !!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 13:13   #64
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Игвин, а какой цап, по вашему мнению, не средний?
ну, если не затруднит - 5-6 моделей, в порядке предпочтения\качества..?
При чем тут "по моему мнению"?
Есть вполне объективные критерии, и хороший звук (или плохой) звук не появляется сам по себе, на это имеются материальные причины.

Наиболее хороши мультибитные ЦАПы,
- одноканальные,
- без встроенного цифрового фильтра,
- с прямым токовым выходом, -
- с питанием от двуполярного источника и с хорошим динамическим диапазоном (линейностью преобразования).
Это PCM63 и AD1862. Только их уже давно не делают.
А также их более простые аналоги PCM58, PCM61, AD1860, AD1861, AD1864, AD1865.
Что-то из них делают (AD), а что-то уже нет.

Тексас до сих пор выпускает хитросделанный мультибит PCM1704, который чуть хуже PCM1702, который в свою очередь чуть хуже PCM63.

Из современных (только дельта-сигмы!) лучшие AD1853 (снимают с выпуска) и AD1955. У Тексаса есть аналоги того же уровня, но чуть худшие по звуку. Это PCM1792/94/96/98. Их общие особенности:
- двухканальные,
- встроенный цифровой фильтр,
- прямые токовые выходы,
- однополярные источники питания,
- хороший динамический диапазон, ограниченный линейностью и помехами.

Все остальные дельта-сигмы кроме встроенного ЦФ содержат и встроенный преобразователь ток-напряжение.
Это вся серия Тексаса PCM1710/16/28/32/38/91/93.

Есть и у AD аналоги несложных Тексасов - AD1852/54 и еще что-то.


У Кристал Семикон (другое название Циррус Лоджик) встроен еще и фильтр на переключаемых конденсаторах. То есть о Кристалах/Циррозах говорить вообще нет смысла.

Все остальные фирмы делают то же, что и Кристал, то есть из современных DS стоит обратить внимание на AD и Texas (который купил Burr-Brown). То есть Тексасовские ЦАПы - это разработка и производство Бурр-Брауна.

Но не факт, что взяв хороший ЦАП, мы получим хороший звук. Потребуется хороший источник питания, преобразователь ток/напряжение и т.д. При неудачной реализации все дельта-сигмы одинаково плохи, да и мультибиты недалеко ушли.

Фирмы упрощают реализацию, встраивая I/U, увеличивают интеграцию ЦАПов, жертвуя звуком ради увеличения продаж.
Не забывайте, что в каждом сотовом телефоне, в каждом компьютере - есть и ЦАП, и АЦП, и они дают наибольший доход. Выпуск аудиоЦАПов находится на задворках производства, а сложностей с ним намного больше. И спрос небольшой.

Последний раз редактировалось ИГВИН, 29.11.2009 в 13:28.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 15:57   #65
Сергей Рубцов
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 61
Сообщений: 1,743
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

===Из современных (только дельта-сигмы!) лучшие AD1853 (снимают с выпуска) и AD1955. У Тексаса есть аналоги того же уровня, но чуть худшие по звуку. Это PCM1792/94/96/98. ===

Игорь, а почему Вы решили, что 1792, к примеру, чуть хуже 1955 и прировняли 1955 к 1853? Это на основании собственного опыта? Спрашиваю, потому что считаю это утверждение не совсем верным, если указанные цапы применять без имс в качестве преобразователей ток- напр.
Сергей Рубцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 18:11   #66
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
При чем тут "по моему мнению"?
Есть вполне объективные критерии, и хороший звук (или плохой) звук не появляется сам по себе, на это имеются материальные причины.
ИГВИН ! Я бы не рисковал своей репутацией делая такие утверждения.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 18:13   #67
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Он проиграл заранее!
Хотя бы потому, что все предварительные операции - сведение, мастеринг, запись - велись в PCM !!!

Я не владелец.. мне он даже даром не нужен, ибо эта техника\формат - бессмысленны !!!

Вы уже сообщали, что Корг казённый, и я ругался не на Вас, а на ребят из фирмы
по Вашей ссылке. Кстати, там нет сведения, мастеринга и записи в PCM.
В остальном – согласен.

Последний раз редактировалось ING, 30.11.2009 в 14:47.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 00:13   #68
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
===Из современных (только дельта-сигмы!) лучшие AD1853 (снимают с выпуска) и AD1955. У Тексаса есть аналоги того же уровня, но чуть худшие по звуку. Это PCM1792/94/96/98. ===

Игорь, а почему Вы решили, что 1792, к примеру, чуть хуже 1955 и прировняли 1955 к 1853? Это на основании собственного опыта? Спрашиваю, потому что считаю это утверждение не совсем верным, если указанные цапы применять без имс в качестве преобразователей ток- напр.
С 1792 я работал.
С 1955 тоже. Сравнения с 1853 прямого не было.
К тому же все эти ЦАПы были с ОУ в кач. I/U.
Всегда есть особенности применения, я вроде об этом сказал.
Вообще я отвечал прежде всего на вопрос СКаина, то есть - общий обзор, и то неполный, по разным ЦАПам.
Нюансы опустил, да к тому же не уверен, что все нюансы мне известны

Кстати, Сергей, вам ведь есть что добавить - за чем дело стало?
Одна голова - хорошо, а три - лучше! - сказал Змей-Горыныч (и распечатал бочонок пива)...

Последний раз редактировалось ИГВИН, 01.12.2009 в 00:25.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 00:21   #69
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 65
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

Цитата:
Сообщение от ИГВИН
При чем тут "по моему мнению"?
Есть вполне объективные критерии, и хороший звук (или плохой) звук не появляется сам по себе, на это имеются материальные причины.
Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
ИГВИН ! Я бы не рисковал своей репутацией делая такие утверждения.
Ну уж простите, я вот рискнул...

Скажем я считаю, что более интегрированные микросхемы, совмещающие и ЦФ, и сам ЦАП, и преобразователь I/U, в общем кучу функций, да еще и оба канала выхлопа - звучат хуже прочих именно по этой самой что ни на есть материальной причине.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 07:41   #70
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: SACD и DVD-Audio

Извиняюсь за флуд

Цитата:
Одна голова - хорошо, а три - лучше! - сказал Змей-Горыныч (и распечатал бочонок пива)...
Игорь, напомнили другой анекдот (чистая шутка без подтекста)
Две головы Горыныча нажрались, пока третья спала. Она проснулась и выдаёт фразу:
- Вот сволочи! Пить вдвоём, а блевать-то втроём.
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:21.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot