Мой любительский клон АМЛ music.

[Дима]

yak, а вы не хотели все динамики поменять, гринконы вероятно недолго будут продаваться, если вы за них не заломите, но взамен вы сможите купить послевоенные телефункены, или сименсы за точно такие же деньги (либо с мизерной доплатой) и останетесь в выигрыше по звуку - на шириках середина вас зачарует, а твитер тех же брендов будет мягче и кайфовей?

[NiketoNabu]

Сообщение от Дима

yak, а вы не хотели все динамики поменять, гринконы вероятно недолго будут продаваться, если вы за них не заломите, но взамен вы сможите купить послевоенные телефункены, или сименсы за точно такие же деньги (либо с мизерной доплатой) и останетесь в выигрыше по звуку - на шириках середина вас зачарует, а твитер тех же брендов будет мягче и кайфовей?

Вот как раз такая вот сименсовская парочка "бюджетной" ценовой категории
http://www.ebay.com/itm/Set-KLANGFIL...item58a7b42e9b

а особенно их твиттеры - полностью Гринконам сливает.
Из бюджета лучше Гринконов отыгрывают разве что овальные Изофоны и широкополосные 8 дюймовые Филлипсы 3700-3800 серии. Но это, кнч, имхо.
Просто я к чему - те дины, которые всухую рвут Гринконы, стоят очень немалых денег - это ни разу не "бюджетные" динамики. А за эту стоимость, порядка 5-7 тысяч найти альтернативу Сабе КГ - очень непросто.
Да, есть вполне себе недорогие ширики диапазона от 100 до 7-10 КГц, но они потребуют однозначной трехполоски это раз и второе - они все - на подмагничивании, а это - дополнительные расходы и головоломка, потому что блок подмагнитки, думается, лезет в звучание радикально и потребует максимально возможного качества компонентов. Что тоже - далеко не такое уж "любительство"

[Дима]

Ничего подобного, ширики гринкон весьма посредственны, а у телеков, или сименсов средний диапазон бесподобен! Как можно это отрицать?

По вч, у меня гринконов две пары валяются и сименсы вч имеются и выбор я всегда сделаю в пользу последних, так как у твитеров гринкон звук ядовитый, навязчивый, прислушайтесь повнимательней и сравните ...

п.с. На то, что гринконы ядовиты, меня навёл Анатолий Маркович, когда я ему сказал, что с ними хороший, яркий верхний регистр. Он давно знал звук этих твитеров. Тогда я купил дешёвые сименсы и воотчию убедился в его правоте.

[NiketoNabu]

Сообщение от Дима

Ничего подобного, ширики гринкон весьма посредственны, а у телеков, или сименсов средний диапазон бесподобен! Как можно это отрицать?

По вч, у меня гринконов две пары валяются и сименсы вч имеются и выбор я всегда сделаю в пользу последних, так как у твитеров гринкон звук ядовитый, навязчивый, прислушайтесь повнимательней и сравните ...

Ну Сименсов пищалок тоже не одна модель.
Я веду речь про сименсы самой расхожей бюджетной категории.
Связка из Lsp22 и Lsp28 мне не то, чтобы не понравилась, но звучит мутнее, чем Саба ГК.
Насчет "ядовитости" пищиков ГК ммм... пожалуй, слегка есть. Проявляется как раз в связке с ОДНИМ круглым ШП Гронконом. Думаю, дело все же в упомянутом мной весьма сильном "горбе" на частотке относительно уровня ШП-динамика. Потому что, слушая приемник САБА на двух круглых шп и двух пищиках по бокам корпуса, я особой "ядовитости" не слышал.
Видимо, это все же вопрос личных предпочтений. Но по Тилю-Смоллу это ткомплект ничем не отличается от сабовского - такая же необходимость в убедительности низа.
Несомненно, Филипсы, Телики и Сименсы на спайдерах будут звучать более круто, но вот Филипсов фенольных 8 дюймовых - не так и просто найти, плюс стоимость одного дина колеблется в пределах 7-10 тысяч на бее. Думаю, что эт овсе же уже другой уровень, как по качеству звучания, так и по стоимости. Раза В три-четыре так...
Хотя вопросов нет - KL307 звучит куда как более изящно, проникновенно и нежно!

[sova355]

307-заметно плотней и телесней звук.

Сообщение от ХРЮН

"Лично Вам", "по секрету" исключительно, скажу, что, например, я, как неавторитет, просто с самого начала бы купил на Молотке или Авито приемник Рига10, и мне бы его хватило на весь АМЛ-мьюзик, т.к. там есть и динамик, и шасси, и трансформаторы-дроссели, и деталей хватило бы и на усилитель "мощности" (причем - на первый случай достаточно мелкой элементарной переделки вообще), и на корректор.

Никита Сергеевич, а как насчет Риги, но Т-689 ? И рекомендованный АМЛ Телефункен 770 ?

[ХРЮН]

Ну так была просьба привести пример бюджетного решения. Т689 - штуковина "неоднозначная", мягко говоря, в чем-то лучше, в чем-то хуже 10. У меня такая была, но что-то не "торкнула" своими звуковыми св-ми. Но, как минимум раза в 2 "небюджетнее" 10 при этом.С т.з. использования в проектах всяческих "мьюзиков" поэтому может уступать "по интегральному критерию качества". Телефункен д770 (как, впрочем, и Ригу10) я любил и уважал еще за много лет до того, как вообще узнал про АМЛа, т.к. это был один из любимых и уважаемых еще "дедами" предыдущих поколений аппаратов, собственно, я его и сейчас люблю,ценю и часто слушаю, и у меня их даже не один есть, но это, опять-таки, уже раза в 3-4 "небюджетнее" получается. Жаль только, что в последние годы "поголовье" этих прекрасных аппаратов сильно сократилось "благодаря" "заботам" ломальщиков ...
АМЛ, полагаю, "рекомендовал" д770 не только и не столько потому, что это какой-то совершенно исключительный и сильно отличающийся от всех остальных аппарат, а скорее потому, что он оказался одним из наиболее распространенных хорошо звучащих.

[вадим***]

Сообщение от Серенус

Это, конечно, дело вкуса(а ещё больше-привычки), но я уже давно пришёл к выводу, что чем больше динамиков, тем хуже. Тут, наверное, дело даже скорее в приоритетах, чем во вкусе. У меня стоит один
12" дюймовик на коже и всё. До того, как не поставил аббасовский клок, на КД чего-то не хватало. Теперь всё в порядке ( кстати, ещё одна приятная особенность этого клока). Была у меня знаменитая пищалка Сименс, но с тех пор, как я от неё избавился, жить стало легче. И слушаю я порой самый беспощадный авангард, а отнюдь не только камерную музыку. А орган в комнате вообще невозможно воспроизвести, как не старайся, тем более, что лучшая запись швейцеровского органа была сделана АМЛом с шеллака, где ни низа, ни верха нет.
п.с. Я никого не учу и тем более ничего не советую,просто высказываю свою, вполне осознанную, точку зрения. Так, что разных вадимов прошу на сей счёт не беспокоится.

Не переживайте так...а то пишите и весь, трясётесь ,от своей галимотьиМеня хоть с малой буквы напиши..один ХРЕН...никакого(правильного НЧ) не добиться от сраного гробика на одной 12шке....
Музыка как ЖЕНЩИНА...или СТОИТ..или иди к врачу...уж извините.

[Серенус]

Выражение "разные вадимы" - это имя нарицательное( поэтому и буква маленькая) и относилось, как и сообщение, вовсе не к вам, т.ч. ваш глубокомысленный комментарий пропал впустую. И вообще я был неправ, каюсь и простите. Когда вы молчите - всё-таки лучше.

[вадим***]

Сообщение от Серенус

Выражение "разные вадимы" - это имя нарицательное( поэтому и буква маленькая) и относилось, как и сообщение, вовсе не к вам, т.ч. ваш глубокомысленный комментарий пропал впустую. И вообще я был неправ, каюсь и простите. Когда вы молчите - всё-таки лучше.

Кому лучше?каносану?

[NiketoNabu]

Итак, резюмируя промежуточный итог, картинка бюджетной Ас вырисовывается следующая: открытый Варфедейл с классическими размерами щита (800х900 щит и 260 в основании боковых "крыльев"), настроенный на частоту акустического замыкания 90-100 Гц, на морде Эминенс Альфа 15 (стоимость с доставкой с ибея - около 10 тр за пару), ширик Гринкон (либо ширик Филипс АД3700-3800, но тогда можно обойтись без подзвучки по верхам вообще) - стоимсть с доставкой с ибея в районе 5 тр за пару), на верхней планке Варфа - пищик ГК, либо аналогичный 10-сантиметровый купол от Изофона, Сименса или Блау - тут уже надо смотреть где его располагать: Гринконы с их заметным горбом относительно остальной шп-части очень неплохо отзываются на прослушивание вне оси дина, с другими может быть иначе и тогда расположить их надо будет также на мордасе щита.
Нч валим со 100 гц вторым порядком, подключаем дин в противофазе к сч-шп звену, ширик - не валим, вч - подключаем первоначально через первый порядок, а дальше - смотрим. Фильтр валит где-то с 10 Кгц. Кнч, хорошо бы иметь измерительный стенд, тогда куча проблем отпала бы разом, но... Что имеем. Может выйти кривовато. В любом случа, добивать надо будет на слух.
Дины на щите крепятся через прокладочные доски в разных уровнях для обеспечения когерентности фазы. На шп-дин накладывается доска с круглым вырезом по размеру дина, для получения некоторой характеристики по акустическому согласованию со средой, некое подобие короткой трубы или же обратного рупора, для снижения отдачи в области высоких частот с 5 кГц примерно и до частоты естественног оспада, где у большинства шириков наблюдаются резонансные горбы. Это заодно снизит чуйку шп-звена относительно нч-звена, что для баффла - доктор прописал. Плюс, опять же, лучше для целей размещения вч-головки с большей отдачей по оси на верхней планке Варфа.
Да, шп-дин расположен на рассчетном удалении от края экрана, чтобы акустическим замыканием завалить его по 6 дб на октаву с частоты 350-400 Гц для согласования с НЧ-звеном. Это где-то 30 см ширина щитка выходит или же 5 см от края диффузора дина до края щита Варфедейла.
С учетом характеристик Альф, можно предположить, что заметного подъема в районе 100 Гц не будет а "полка" продлица до частоты основного резонанса дина, то есть до 50 Гц. По минус 6 дб будет отыгрывать до 40 Гц. Теоретически.
ЗЫ При таком виде щита интенсивности спада для шп-дина акустическим замыканием может и не хватить, тогда придеца резать кондюком дополнительно.
ЗЗЫ Если в нч-звене применить упомянутый вначале FANE SOVEREIGN 15-250 или же RFT L3701, то отдача на низах теоретически может упасть (Qts в районе 0.7). Если я не прав в рассчетах по Qts динов - пусть меня поправит С.Шабад - у него несколько иное видение этого вопроса.
В плюс двух последних динов можно сказать, что они, в отличие от Эминенс Альфа не имеют сильных резонанасных выбросов на средних частотах, что в случае Альф может привести к необходимости введения дополнительного режектора.