Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Аудиоархеология Аббаса
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.01.2012, 21:16   #21
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: FAQ по ламповому клоку

Забыл добавить-клок с трансформатором на 6Ж9П подключается к SAA7220 через конденсатор,как на схемке для 303 филипса!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_06220029.JPG
Просмотров: 806
Размер:	107.7 Кб
ID:	3966  
abbasz вне форума  
Старый 15.01.2012, 03:24   #22
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: FAQ по ламповому клоку

Есть положительный опыт встраивания лампового клока в АЦП:
http://classicaudio.ru/phpbb/viewtop...=9400&start=80

Огромное спасибо Виталию за интересные эксперименты!

http://classicaudio.ru/phpbb/viewtop...125725#p125725

Цитата:
вообщем АЦП получился с вот таким уровнем шумов:
http://dl.dropbox.com/u/2703292/tube_clock.png" target="_blank
цветную картину спектра не привожу - она черным черна - тишина.

ключевой момент в минимизации шумов и наводок - это качественные разводка земель, экранирование входных трансформаторов или схемы (собирают кучу всего), и кратчайший провод от лампоклока к точке назначения. очень хорошо экранированный провод, лучше если с двумя проводами внутри экрана, которые и несут такт, и из экрана 2-3 мм сигнальный провод к процессору, не больше. разделительный конденсатор можно оставлять на стороне клока. для частоты 24,576 мгц из пробованных слюды, пленки, полипропилена, бумаги наиболее "живым" оказалась простая пленка, вроде бы, но это конечно нужно проверять в зависимости от вида/типа.

и вот как теперь "телекинезирует" клавиши великолепный Ahmad Jamal:
http://narod.ru/disk/37634307001/Jamal1.flac.html" target="_blank
http://narod.ru/disk/37634051001/Jamal2.flac.html" target="_blank
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: tube_clock.png
Просмотров: 408
Размер:	202.4 Кб
ID:	3988  
abbasz вне форума  
Старый 15.01.2012, 23:34   #23
Пехтерев Александр
Пользователь
 
Аватар для Пехтерев Александр
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
По умолчанию Ответ: Апгрейд винтажных CD-плееров

Влияние кабеля на звук подтверждаю, как и влияние разных ламп в самом клоке.
В качестве эксперимента сегодня вживил клок в Филипс 304.(У меня таких аппарата 2шт. один твикаю, второй-хранитель оригинального звука, для сравнения)
Различие между деталями и кабелями слышно прекрасно! Причем лампу выпрямителя слышно сильнее!
Итак, список участниц:Отечественные лампочки новые 6ж9п 65г, 6ж9п-ев 74года, у неё баллончик повыше. кен 6х2п.
Буржуйские:Телефункен E180F, TESLA EF180, и еще какой-то E-180F, похоже Сименс (судя по материалу ножек и темному стеклу, маркировка почти стерта)
Кен - Siemens E91AA
Втыкаешь 6х2п, все громче становится и очерченнее, но высокие становятся грубыми, как по тарелке лопатой)) Интонаций тонких на голосе Эллы и саксе и кларнете Groovera Washingtona как не бывало!
Пехтерев Александр вне форума  
Старый 17.01.2012, 02:51   #24
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: FAQ по ламповому клоку

Недавно мне в руки попал СД плеер 80-х годов Onkyo Integra 6666.Интересный аппарат,на борту которого установлены РСМ58 и SM5813,декодер демодулятор сониевский,один из самых ранних и СДМ саньо,отдельный тактовый генератор на индуктивной трехточке(схему не видел,предполагаю),вобщем проигрыватель сделан добротно.Как звучит?Звучит как минимум интересно.Плеер прекрасно отрабатывает акценты ,штрихи и атаку звука,хорошо передает динамические контрасты,особенно резкие взрывы и всплески.По сравнению с плеерами на базе механики и электроники филипс проигрывателю не хватает певучести и телесности,тембры пустоватые,на ВЧ звук истончен и уж слишком отдает цифровым скрипом,неприятным для уха.Хотя несмотря на все это слушать аппарат довольно интересно.
Но дело не в этом.Я собирался подключить к проигрывателю ламповый клок,а перед этим мне нужно было для моих целей решить текущую проблему:подключение РСМ58 без фильтра напрямую к сигнальному процессору и я решил быстренько собрать сдвиговый регистр.Поскольку у нас на входе формат right-justified,так называемый сони формат,то можно было действовать двумя путями:
1.Задержать на 22 битклока данные(то есть собственно закодированный звук)
2.Задержать на два битклока сигнал обновления цапа(служебный сигнал)

В первом случае потребовалось бы 5 корпусов логики ,во втором три,кроме того мои многочисленные опыты с врезанием проволочек в шины,несущие данные,показали что все лишние элементы на пути цифрового сигнала прекрасно слышно,стало быть в шину данных безнаказанно врезать всякое гавно нельзя ни в коем случае.Квортруп,к примеру,обходится одним инвертором,и видимо не случайно,чтобы избежать включения лишних элементов на пути сигнала,несмотря на очевидный технический косяк-частотнозависимый сдвиг фаз между каналами.
Почитав инет,я обнаружил массу навороченнейших схем сдвиговых регисторв,причем безумно накрученных,для чего делают именно так,я не понял.Я решил собрать оба варианта-с задержкой данных и с задержкой строба 44кгц и своими ушами выбрать наилучший по звуку вариант

Как вы уже догадались,второй вариант,с задержкой сигнала обновления цапа,победил,причем замусоривание звука в случае задержки данных слышно невооруженным ухом.Как и ожидалось,микросхемы в этом узле влияют на звук сильнейшим образом,поэтому я применил корпуса сигнетикс и файрчилд 80-х годов,а питание организовал на винтажном 5 вольтовом стабилитроне мюллард,поскольку потребление тока очень невелико.В питании конденсатор сименс,есть подозрение что танталовый,но звучит он черезвычайно хорошо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_06300011.JPG
Просмотров: 515
Размер:	248.0 Кб
ID:	4003  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_06300013.JPG
Просмотров: 469
Размер:	271.2 Кб
ID:	4004  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_06300014.JPG
Просмотров: 361
Размер:	195.4 Кб
ID:	4005  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_06300016.JPG
Просмотров: 455
Размер:	188.9 Кб
ID:	4006  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_06300018.JPG
Просмотров: 515
Размер:	262.8 Кб
ID:	4007  
abbasz вне форума  
Старый 17.01.2012, 02:52   #25
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: FAQ по ламповому клоку

На втором этапе доработки я подключил к проигрывателю ламповый клок на 6Н23П
На плате Сидюка установлен свой собственный очень приличный генератор на биполярном транзисторе,но ламповому он проиграл драматически.После лампы слушать кашеобразный звук родного генератора не представляется возможным!Мало того,нон оверсемплинг включение РСМ58 приемлемо звучит только с ламповым клоком,появляются тонкость и определенность ВЧ,и вообще звук "собирается",с обычным клоком(далеко не самым плохим!)-полная размазня.
В итоге проигрыватель после двух операций легко и с большим перехлестом обыграл по музыкальности,масштабности и нюансировке непеределанный 304 филипс,тогда как в первозданном виде соотношение было далеко не в пользу японца.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_07010026.JPG
Просмотров: 567
Размер:	248.7 Кб
ID:	4008  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_07010027.JPG
Просмотров: 475
Размер:	260.5 Кб
ID:	4009  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_07010028.JPG
Просмотров: 567
Размер:	199.4 Кб
ID:	4010  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_07010030.JPG
Просмотров: 494
Размер:	210.5 Кб
ID:	4011  

Последний раз редактировалось abbasz, 17.01.2012 в 03:12.
abbasz вне форума  
Старый 02.03.2012, 15:36   #26
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: FAQ по ламповому клоку

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Дмитрий ,ничего сказать по этому поводу не могу.Нужно экспериментировать,а мне сейчас не до клоков
Дык не горит...
Хотелось узнать, вообще кто-нибудь копал в эту сторну или нет.

А на счёт Википедии- круто! Я б вообще эту ветку озаглавил не "Тёплым звуком", а "Слушать воспрещается!".
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума  
Старый 20.03.2012, 15:56   #27
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: FAQ по ламповому клоку

Вспомогательные устройства для апгрейда СД плееров.

Пареллельные стабилизаторы на германиевых транзисорах,делитель на 2 и на 3,новая версия платы с реклоком.Подробности позже
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF4322.JPG
Просмотров: 648
Размер:	277.3 Кб
ID:	4227  
abbasz вне форума  
Старый 31.05.2012, 21:38   #28
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: FAQ по ламповому клоку

В продаже ламповые клоки двух типов,на ЕФ180 и ЕСС88
Цена любого клока 100длр,устройства комплектуются советскими лампами 6Ж9П,6Н23П и кенотронами 6Х2П
Западные аналоги-при наличии с доплатой
Тесла голд пин 5длр
Вальво,сименс,телефункен Е180Ф 15длр
ЕАА91 сименс,вальво 10длр
ЕСС88 вальво голд пин 30длр

Клоки собраны на высококачественных печатных платах.

Каждый тип клока имеет три модификации:
4,2336мгц (первое поколение филипсов-маранцов)
11,2986мгц (второе поколение филипсов и многие европейские проигрыватели)
16,9344мгц (в основном японские бренды,сони,пионеры,джи-ви-си и т.п.)

В ближайшее время будет представлена третья версия серийного клока на ЕФ13-ЕЗ11 с дорожками покрытыми 24 каратным золотом и специальным лаком.Ориентировочная цена устройства 450длр.Принимаются предварительные заказы(со 100 процентной предоплатой).Тираж ограниченный.

Оплата пересылки за рубеж более не входит в стоимость устройств и расчитывается отдельно.
Регистрируемый мелкий пакет в Россию:
12длр для одного лампового клока
6длр для одной-двух плат с остальными устройствами
Более крупный заказ рассчитывается
По Украине доставка бесплатная.

Местонахождение -киевская область,Украина
Оплата -Контакт,Лидер,Приватмани,почтовый электронный перевод,перевод на карточку приватбанка в ПРИВАТ24
Отправка государственной почтой Украины с трекномером
Гарантия,бесплатная замена платы в случае претензий.

Клоки теперь можно купить на ебау с оплатой Pay Pal
К сожалению этот способ оплаты обойдется дороже в связи с услугами аукциона и посредников.

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...e=STRK:MESE:IT
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_11090047.JPG
Просмотров: 484
Размер:	156.3 Кб
ID:	4458  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_11090048.JPG
Просмотров: 297
Размер:	162.7 Кб
ID:	4459  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_11090052.JPG
Просмотров: 463
Размер:	156.3 Кб
ID:	4460  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_11090057.JPG
Просмотров: 395
Размер:	151.6 Кб
ID:	4461  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_11090067.JPG
Просмотров: 395
Размер:	148.6 Кб
ID:	4462  
abbasz вне форума  
Старый 31.05.2012, 21:48   #29
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: FAQ по ламповому клоку

Сопутствующие товары-реклок,однополярный и двуполярный стабилизаторы параллельного типа на германиевых транизсторах,делители на 2 и на 3 для сопряжения клока с даками и траспортами имеющими разные тактовые частоты(например сигнальный процессор филипс 7310 256ф,а сониевские цифровые фильтры 384ф)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF4396.JPG
Просмотров: 303
Размер:	144.4 Кб
ID:	4469  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF4398.JPG
Просмотров: 372
Размер:	163.3 Кб
ID:	4470  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_11090071.JPG
Просмотров: 380
Размер:	146.1 Кб
ID:	4471  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_11090073.JPG
Просмотров: 392
Размер:	151.5 Кб
ID:	4472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2006_11090077.JPG
Просмотров: 366
Размер:	144.9 Кб
ID:	4473  
abbasz вне форума  
Старый 20.06.2012, 21:20   #30
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: FAQ по ламповому клоку

Многим известно что в видео технике провода влияют на качество изображения так же как в аудио.Но немногие подозревают что в технике записи изображения наблюдаются те же аномалии что и в аудио-уменьшение живости изображения при копировании,снижение энергетики и выразительности картинки.
Вот вам полигон для испытания лампового клока,его ведь можно подключить не только к СД плееру но и к видео!
Пользуясь отсутствием ребенка,я взял его простенький ДВД проигрыватель эл-джи и за 5 минут произвел подключение лампового клока к видеопроцессору.Далее я вставил в проигрыватель диск с фильмом "Амадей" и попытался сфотографировать увиденное
Первое что бросается в глаза-изображение стновится более выпуклым и объемным,уменьшается цифровая резкость и строчность,цвета более естественные и менее режут глаз.Замена ламп в клоке к сожалению не видна.Возможно потому что проигрыватель совсем примитивный,аналог какой нибудь СД балалайки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF4739.JPG
Просмотров: 479
Размер:	201.9 Кб
ID:	4509  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF4740.JPG
Просмотров: 375
Размер:	264.3 Кб
ID:	4510  
abbasz вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:34.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot