Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 2. Оборудование звукозаписи > Аналоговое оборудование ре-мастеринга
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аналоговое оборудование ре-мастеринга Звукосниматели, проигрыватели грампластинок, магнитофоны для воспроизведения старых магнитных лент; корректирующие усилители

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.02.2017, 16:10   #71
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от S.Bankovskiy Посмотреть сообщение
между качеством звучания вав файла и голд версией СД пропасть.
Никаких пропастей - быть не может, при наличии исправного оборудования.
Хэши файлов идентичны? - Значит отличий не может быт даже в теории.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:02   #72
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Никаких пропастей - быть не может, при наличии исправного оборудования.
Хэши файлов идентичны? - Значит отличий не может быт даже в теории.
Твоя позиция мне известна. Как и то обстоятельство, что разные болванки имеют разное звучание. Этот факт не только очевиден, но и невероятен. Ведь если нет ошибок, то почему качество звучания различных болванок разное?! И особо продвинутые маркетологи на удачных пишут специально для аудио.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:18   #73
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от S.Bankovskiy Посмотреть сообщение
разные болванки имеют разное звучание.
Цитата:
Ведь если нет ошибок, то почему качество звучания различных болванок разное?!
Так звучание разное или качество?

Цитата:
И особо продвинутые маркетологи на удачных пишут специально для аудио.
Всех этих блядских маркетологов - под асфальт, тёпленькими..
за маразм, который они пытаются протолкнуть, ну и за вечное вредительство..
Пидарасы они и юзеры айтюнза..
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 20:00   #74
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Так звучание разное или качество?


Всех этих блядских маркетологов - под асфальт, тёпленькими..
за маразм, который они пытаются протолкнуть, ну и за вечное вредительство..
Пидарасы они и юзеры айтюнза..
Качество звучания, АМЛ разъяснил подробно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04845.JPG
Просмотров: 417
Размер:	135.2 Кб
ID:	8562  
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 20:01   #75
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

АМЛ нёс много галиматьи, по поводу болванок.
Ну так и рассчитывал он на аудиторию безграмотных хомячков.
В инженерном кругу он никогда не гнал подобной пурги.
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 20:01   #76
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Victor K сказал(а) 20 Фев 2017 - 16:05:
Понятно и, спасибо. Теперь о главном. О звучании. Первая мысль о том, что лучшее звучание с харда понятна и здрава. А потом как-то не особенно. Первое. Файл, который записан на болванку остаётся точной копией файла с харда. НО ПРОЧИТАТЬ его уже точно так же как с харда невозможно по тысячи причин. Ещё раз прочитать и тем более с болванки! Поэтому Вам надо заморочится с читалками файлов, но в случае с Алесисом там КОСЯК, т.к. невозможно напрямую перенести файл на другой хард. Вы заложник системы ремастеринга, которую на заре развития цифры принял АМЛ. Алесис это домашняя машинка, которую как угодно можно придрочить к своим ухам, но на которой нельзя ездить вне дома. Чтобы было понятнее - единственный путь это СДР со всеми мерзопоследствиями. ТУПИК!
П.С. У меня есть подозрерие, что СДР можно перенести в файл при помощи ЕАС, который на 100 процентов будет соответствовать файлу на харде. И именно этот файл меня интересует для скачивания из сети.


EAC тоже убийца души музыкальных записей.
Виктор, ты допускаешь одну системную ошибку - голд СД на любых читалках будет лучше копии. И на самых лучших, и на обычных, вплоть до автомобильных. То, что своими методами ты улучшаешь звучание непосредственно файлов и есть операция по " гриммировке - напомаживанию" уже загубленных цифровых записей.
Убийство происходит не на уровне объективных данных: все цифровые копии всегда идентичны. Но чтобы услышать причину деградации нужно иметь особо чувствительный музыкальный тракт.
Очень часто явные улучшения которым следуешь, в конечном итоге, заводят в тупик. Приходится начинать с того места без этих улучшений. Но когда находишь единственно правильное решение, то только тогда понимаешь, почему те самые первые улучшения оказались на самом деле мнимыми и уводили от правильного звучания. Это действительно трудное дело выстроить звучание системы со способностью очищения от музыкального мусора.
Такую систему ты никогда никому не продашь, т.к. расстаться с такой системой равносильно расставанию с любимым верным человеком.
Относительно читалок, писалок и преобразователей.
Были в наличии разные: и бытовые, и профессиональные, и доработанные профессионалами Корги.
На вопрос, почему Алесис так бережно обращается (с такой потрясающей музыкальной ясностью) с цифровыми файлами, у меня ответа пока нет. Возможно удачное специальное ПО, но факт остается фактом. Были макинтош/хакинтош, сделанные профессионалами, слушал и различные доработанные московскими специалистами специальные преобразователи АЦП, но все это не тот уровень. Пока тракт Алесис хард диск - голд СД остается непревзойденным по качеству результата.
То, что ты в своей системе не услышал преимуществ непосредственно голд СД, говорит лишь о низкой разрешающей способности твоей системы. Повторяю еще раз: не объективных показателей микродинамики и пр., а именно слышимых изменений особой текучести звука, модуляций и невероятной нейтральности/отстраненности аппаратуры.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 20:29   #77
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от S.Bankovskiy Посмотреть сообщение
НО ПРОЧИТАТЬ его уже точно так же как с харда невозможно по тысячи причин.
Что же это за причины?


Цитата:
но в случае с Алесисом там КОСЯК, т.к. невозможно напрямую перенести файл на другой хард.
Почему же?
Прямой перенос вполне возможен.
Лично я спокойно перетащил содержимое трёх хардов - старые АМЛовские "эзотерически" правильные сигейты 40 гб - начали лажать, поэтому потребовалась срочная эвакуация.

Цитата:
EAC тоже убийца души музыкальных записей.
Чем он убивает?
Каков механизм\алгоритм подобных умерщвлений?
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 12:59   #78
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 747
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Серенус

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:05
Сообщений: 3074
Сообщение Re: Граммофоны, патефоны
АМЛ не был святым (сами знаете) и его неприятие алмазов и пьезо-головок объяснялось в основном постоянным соперничанием с Антоном Степичевым, который их и использовал.

Себя в пример приводить не буду, но Антон использует эти головки уже лет десять - пятнадцать и никаких ужасов с пластинками я у него не слышал. Короче, "суха теория, мой друг....."

Вчера, 20:52


Серенус не услышал ужасы угробленных пластинок только по той причине, что не пробовал сделать их ремастеринг по технологии АМЛа.
Пластинки после проигрывания алмазными иглами, да еще и с низкой гибкостью подвеса, однозначно утратили свое качество. Прежде всего по уровню шума.
Антон Степичев не занимался ремастерингом шеллачных пластинок. По крайней мере не известны результаты его работ. И АМЛ не мог соперничать со Степичевым, тем более постоянно, по нескольким причинам.
Уровень знаний и мастерства А.М.Лихницкого был намного выше, прежде всего в знании и умении проигрывания грамзаписей. Второе. А может быть и главное. У АМЛа был прекрасный музыкальный вкус и потрясающий, утонченный, музыкальный слух. Многим известны обстоятельства, что АМЛ приглашал к себе на прослушивание и отмечал музыкальную восприимчивость Антона. Но свою систему ремастеринга АМЛ рандомизировал только опираясь на свой собственный слух и свой музыкальный вкус. Мне он сетовал, что однажды послушал Антона и разрешил ему внести несколько изменений в его корректор, которые впоследствии ему пришлось самостоятельно по его выражению «вычищать долгое время».
Не соперничал АМЛ ни с кем и сказанное Серенусом можно считать, как говорил АМЛ, не более чем шутка юмора .
Далее:
Серенус

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:05
Сообщений: 3074
Сообщение Re: Граммофоны, патефоны

А какая альтернатива алмазу? Только деревяшка, но это хорошо при записи, т.е. при ремастеринге. При простом слушании это нереально - это будет не слушание, а постоянное, через каждые 5 минут, затачивание деревяшки.Да и по большому счёту, звучит деревяшка хуже и скучнее даже железяки. Этот факт даже АМЛ признавал. При использовании, наверное, лучшей головки на 78 об.-Ортофоне моно 50-го года с прижимом около 5 гр. звук всё равно мерзкий - гораздо хуже пьезика с прижимом около 7-8 гр. Граммофонная башка имеет прижим около 100гр и пилить железной иглой она действительно будет не дай бог. Та головка, что показал Юрий имеет прижим грамм 10.

Вчера, 20:52

В настроенной системе головка-тонарм бамбуковой иглой без целей ремастеринга можно спокойно прослушать 5-6 сторон шеллачных пластинок. Резкий износ кончика бамбуковой иглы говорит о низкой гибкости и большой приведенной массе к кончику иглы. Это означает, что ни у Эльмана, ни у Степичева нет правильного преобразователя MI. Почему? Да потому, что АМЛ строго охранял свои профессиональные секреты. Пъезокристалл имеет кажущуюся выгоду в краткости последующего усиления, но и существенные недостатки. Не озвучивал эти недостатки АМЛ по простой причине: технической критикой он причинил бы репутации Антона публичный вред. АМЛ категорически запрещал тему пъезокристаллов для воспроизведения грамзаписи на форуме только из соображений сохранности пластинок.
По существу вопроса выбора способов проигрывания.
Конечно на первом месте фибровой иглой, если позволяет состояние пластинки.
Если же поврежденных мест много или шум канавки от предыдущих пользователей алмазным кристаллом, то можно попытаться попробовать железными иглами.
Но! Иглу нужно обязательно сменить после каждой стороны пластинки, т.к. буквально за два-три оборота шеллак превращает сферу иглы в треугольник формы именно данной канавки. И если иглу не сменить на новую, то проигрывание иглой с треугольной формой от предыдущей пластинки, неминуемо повредит стенки канавки другой пластинки за то время пока будет вписываться в новую канавку. Железную иглу нужно менять обязательно после каждого однократного проигрывания. А вот фибровой иглой можно пользоваться на несколько пластинок без всякого риска повреждения.

Последний раз редактировалось S.Bankovskiy, 22.02.2017 в 13:02.
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:42   #79
Andryushka
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Почему же?
Прямой перенос вполне возможен.
Лично я спокойно перетащил содержимое трёх хардов - старые АМЛовские "эзотерически" правильные сигейты 40 гб - начали лажать, поэтому потребовалась срочная эвакуация.
Влад, а у тебя сохранились эти 120 гигов файлов с Алесиса? И в какой они файловой системе? Короче, если что, поделишься?
Andryushka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:55   #80
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Звукосниматель для пластинок на 78 об/мин

Нет, не сохранял.
АМЛ достаточно ревниво относился к своим файлам, да и слово ему дал, что не буду покушаться на его труды.
Копировал дома у АМЛа. работу сделал, сдал - свободен..
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:35.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot