Диавол действует из подтишка

[AML+]

Electrodaemon писал(а):

А если композитор и исполнитель - одно лицо? Значит, АД-1 и кланг можно смело исключить! :Yahoo!:

Формальная логика не обогащенная живым здравым смыслом так же мертва и ведет в тупик как и музыкальная запись воспроизведенная через современный бумбокс.
Когда композитор Рахманинов пишет музыку он творец-композитор, когда Рахманинов исполняет свои произведения он исполнитель творец, причем великий . То есть мы имеем в лице Рахманинова двоих! Композитора и исполнителя.Это подсказывает не логика ,а здравый смысл.
Когда звукозапись Рахманинова композитора и исполнителя мы слушаем через современную аппаратуру мы слышим композитора Рахманинова , но не слышим Рахманинова исполнителя , потому что современный Хай Фай, бумбокс или Торент или АЙ тьюнс или компьютер не являются исполнителями (даже на уровне Робиновича) , Они являются пусть точными , но управляемыми источниками мертвой энергии не способными донести до человеческого восприятия исполнение оригинала.
В отличии от АД1 и клангов получившим музыкальное воспитание от их творцов -музыкально образованных немцев, современные аудиокомпаненты изготовлены без участия человека неживыми автоматами и поэтому не способны как АД1 и кланги даже на уровне Робиновича напеть Рахманинова или Карузо и т.д. Кстати большинство исполнителей (не композиторов)я имею ввиду скрипачей и пианистов Робиновичи.

Анатолий Лихницкий

[AML+]

Sergey Titov писал(а):

Вы считаете что немецкие рабочие были музыкально образованными? Мне кажется что при немецких методах организации производства рабочие были ближе к роботам. В немецкой системе организации производства главное дисциплина и точное следование инструкции. Вы же по моему писали про мешочки с песком для отвешивания компонентов. Эти мешочки имеют две цели: первая - секретность и вторая - исключение ошибки рабочего который может перепутать цифры(а может их вообще не знать). Весы с одной риской посередине на шкале позволяют использовать любого дисциплинированного работника независимо от его квалификации и образования.

Образованность к музыкальности и к музыкальной культуре ни какого отношения не имеет , вот духовеый потенциал нации имеет.
ТО что сейчас творится в мире и особенно в России говорит о попной умственной и духовной деградации человечества ,ну и роботизация производства вот две главные причины мертворождения современной аудиотехники В 1930 г. в Англии ,Германии и США люди в технике творили чудеса .Это свидетельство умственного и духовного возрождения, ну а дисциплинированность наверно лучше полного как у нас беззакония и анархии по всей вертикали власти.

[AML+]

Sergey Titov писал(а):

"Духовный потенциал" немецкого народа в 30е годы привёл к власти фашистов. В США в 30е годы люди ели друг друга в прямом смысле . Там был голод и местами доходило до людоедства как и в советской России в это время. Те же США с Англией на пару раскачали вторую мировую войну натравив Германию на СССР.

Я думаю что резкий рост музыкальной техники того времени был связан с мировым финансовым кризисом 20-30годов. Только в условиях очень низкой оплаты труда и высокой безработицы люди могли так пахать. В Германии это было усилено ещё тем что после первой мировой войны ей было запрещено иметь военную промышленность . В результате этого толпы квалифицированных инженеров, рабочих, да и бизнесменов - технарей, которые раньше работали на войну начали искать себе применение и пришли в частности и в аудио.

При нынешнем уровне доходов населения в развитых странах подобное расходование "жопо-часов" на одно изделие невозможно по экономическим причинам. Либо никто не будет работать за низкую зарплату, либо потом никто не купит изделие из за его высокой цены.

Другой вопрос что сейчас на себестоимость налагается огромный налог на рекламу, маркетинг итд, который может составлять до 80% от продажной цены. В России к этому ещё плюс налог на чиновников то же примерно в этом же объёме.
Какой из этого выход не представляю. Боюсь что глобальный кризис с развалом всего и вся.

Потом - много ли людей в 30е годы в мире могли позволить себе КЛ42006? А МРЗ в ухо засунуть может себе позволить любой.
Музыка в 30 годы была престижным развлечением для богатых. Основная масса людей довольствовалась тапёром в кабачке. Вкусы то у большинства людей остались прежними - вот и получаем кабацкого тапёра как наиболее массовую личину музыки.

И позвольте с Вами не согласится по вопросу связи музыкальной культуры и образования. Понимание и восприятие большей части классической музыки требует приличного объёме накопленной информации, т.к. эта музыка представляет из себя огромное количество "перекрёстных ссылок" которые человеку не слышавшему много классической музыки непонятны.
Есть конечно и гениальные произведения очень простые по форме и доступные любому неподготовленному слушателю, например Лунная Соната, но их меньшинство.

Во первых -Лунная соната совсем не простое произведение , хотя его может исполнить ученик первого класса музыкальной школы. Турецкий Марш Моцарта музыкально намного проще ,хотя чисто его исполнить может не всякий даже ученик консерватории.
Я не думаю ,что членство в нацисткой или коммунистической партии рабочих изготовителей хоть как то повлияло на музыкальность произведенного ими продукта. .Зависимость от голода и или от сытости также ни кем не установлена , а вот то что китайские реплики усилителей WE и ламп знаменитых производителей звучат омерзительно это факт подтвержденный множеством сравнительных прослушиваний . До сих пор, например , ни кому не удалось изготовить равноценные по звучанию реплики головок Ортофон, впервые выпущенные в 1948 г. и имеющие впрямь простейшую конструкцию.
Думаю ,что духовный потенциал нации определяет не только качество звучания аудиотехники , но и то как часто падают на землю самолеты ,ракеты и спутники. Мы по этой части передовики.

[Малиновский Александр]

Сообщение от AML+

Александр ! То что мы обсуждаем это эзотерические знания ,часто трудно осмысливаемые .Поэтому хочу привести аналогию,которая может быть прольет хоть какой то свет на кажущиеся противоречия..
Почему для предъявления музыки публике обязательно требуется два художника? Художник композитор и художник исполнитель. Потому что в нотах композитор отображает всего лишь управляющий сигнал , который не несет музыкальной энергетики, исполнитель же на инструменте творчески обогащает живой энергией нотный текст написанный композитором . То есть исполнитель точно так же как и винтажные лампы (например АД1) из за невозможности вместе с управляющим музыкальным сигналом передать через сетку и далее живую энергию музыки сами превращаются в специфических посредников творцов - робиновичей .напевающих Карузо.Понятно теперь почему АД 1 или громкеоговорители клангфильм так дорого стоят - потому что эти прославленные компоненты реально живые творцы.

Анатолий Мркович, я понимаю Вашу логику, но меня смущает один эмпирический факт - параллельное соединение усилительных элементов (даже АД1) противопоказано записи и воспроизведению музыки. Хора явно не получится.

[AML+]

Сообщение от Малиновский Александр

Анатолий Мркович, я понимаю Вашу логику, но меня смущает один эмпирический факт - параллельное соединение усилительных элементов (даже АД1) противопоказано записи и воспроизведению музыки. Хора явно не получится.

Я бы подобный эффект назвал эффектом Сиамских близнецов,когда две или более индивидуальности включенны ( сшиты) в параллель ! Если принять гипотезу присутствия самостоятельной живой сущности в каждом элементе ,то допустимо, что сущности эти сопротивляются всякому включению в параллель.
Позже я разовью эту тему.

[AML+]

Получил такое письмо в тему и в обход Диавола (интересно ,что десять лет спустя):

Анатолий Маркович! Спасибо за Ваш диск и книгу,что я покупал у Вас на
> выставке 10 лет тому назад еще на Коровинском в отеле Ирис.Дошло только
> сейчас.И то благодаря замечательной технике,которую делает Александр
> Ян-Беляевский (Алекс).Судьба свела с этими замечательными,одержимыми
> качеством ,людьми,теперь работаем и продвигаем это вместе.Ставлю Ваш
> диск - и шум уходит в стороны - и НЕ МЕШАЕТ!!! Живая музыка!!! Я просто
> ПОРАЖЕН!!! Вы открыли мне глаза! Но все это стало возможным ,когда я
> собрал систему по Вашим рекомендациям,с акустикой Алекс с новой серединой-
> эффект обалдеть!!!Вы уже говорят три года как в Америке живете - а кто в
> России Вам помогает? Хотим продвигать Ваши идеи здесь - для нас (меня и
> сына моего) это ,выражаясь словами Беляевского,не бизнес,а образ
> жизни!!!Нужна и литература для продажи и записи! Ведь НЕЧЕГО СЛУШАТЬ!!!!
> Нечего!!!Подскажите,к кому обратиться в Москве для подробных консультаций
> и закупке книги и записей! Спасибо!!!
>

[AML+]

ХРЮН » 20 авг 2012, 21:25

Анатолий Лихницкий писал(а):

Я бы подобный эффект назвал эффектом Сиамских близнецов,когда две или более индивидуальности включены ( сшиты) в параллель ! Если принять гипотезу присутствия самостоятельной живой сущности в каждом элементе ,то допустимо, что сущности эти "сопротивляются" всякому включению в параллель.
Позже я разовью эту тему.

Анатолий Лихницкий писал(а):
Почему по звучанию АД 1 победила 2А3 ? Потому что АД1 родилась однокамерной , а 2А3, хотя и с аналогичными параметрами была двухкамерной , то есть по конструкции относилась к классу Сиамских близнецов.

Тут дело ВЕСЬМА и ВЕСЬМА как минимум - спорное. И вот почему. Надеюсь, никто не будет возражать против того, что наиглавнейшей (и самой сложной технологически!) частью лампы, тем более-прямонакальной (!) является катод? Поэтому, следует обращать внимание не только (и - не столько) на "двух" или "однокамерность" ЕДИНОГО анодного блока 2а3 и АД1, но и на устройство катода. Что мы увидим? А вот что - катод 2а3 состоит из двух параллельно соединенных нитей по 4 ветви (М-образные),
что, строго говоря, приводит к фактически 8 (восьми!) параллельно соединенным "элементарным" триодикам в одном баллоне, тогда как АД1 Телефункен (и не Телефункен тоже, кстати) имеет.... те же самые две М-образных запараллеленных нити, т.е. те же 8 "элементарных" триодиков! Поэтому говорить о том, что-де - 2а3 имеет внутри "параллельность", а ад1 - не имеет - совершенно безосновательно! В этом отношении БЕЗУСЛОВНЫМ и очевидным конструктивным преимуществом обладают замечательно звучащая лампочка 45 и советская уо186 (которая, как известно, тоже звучит довольно-таки неплохо, в ряде случаев).
Хотя, с учетом возможных неточностей сборки ЭС "примитивных и грубых" старинных ламп - "по-хорошему" надо бы, конечно, указанное выше число "элементарных триодиков" умножить на 2.
Напомню также, что сначала 2а3 была СОВЕРШЕННО "однокамерной" (вот она, собственной персоной, ранняя 2а3 РЦА: http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dl ... true&rt=nc), но, послушав-понюхав, инженерА ведущих американских лампочных фирм почему-то дружно таки перешли на "двухкамерную" конструкцию.

[AML+]

ХРЮН писал: Тут дело ВЕСЬМА и ВЕСЬМА как минимум - спорное..

То что предъявил скорее эффектный пример , хотя я прекрасно понимаю ,что существуют сотни в основном технологических причин ухудшить или улучшить звучание, среди которых эффект Сиамских близницов может и утонуть, хотя других примеров негативного воздействия этого эффекта на звучание масса.Параллельные лампы , параллельные резисторы , проводники, конденсаторы и т.д.

[AML+]

Анатолий Лихницкий » 22 авг 2012, 19:52

yuri писал(а):
Вот недавно получил,послушал.Мне очень понравилось.Попробую сделать копию на CD-R и сравнить с оригиналом по воздействию.Интересно,что получится?

Юрий ( и интересующиеся) !Публикую ранее засекреченную информацию!
На уровне прослушиваний поднятым вопросом я Антоном занимались давно !
И звуки (признаки первого уровня и тембры ) и жизнь музыки разрушаются при копировании по разному . Если принять за 100 % музыки и звуков на входе записывающего устройства Алесис .,то начальные потери происходят на уровне АД-ДА конвертации .Звуков на уровне 5% музыки на уровне 15 %, далее после записи на Хард диск потери в звуках ничтожны ,а вот потери музыки на уровне музыки порядка 10 % .Нарезка на болванки в среднем еще 10 % как потери музыки так и звуков .Итак записанный на Алесисе СД-р голд мастер диск теряет по отношению к входному сигналу в звуках
15 %; потери в музыке 35 %.
Если использовать в качестве рекордера персональный компьютер ( китайской сборки)
Потери в звука составят 30 % ,а в музыке 70%.
Так как при выпуске СД по технологии Филлипса запись с голд мастера обробатывается в стандартном ПС,который настроен на нарезку матрицы к приведенным мной цифрам потерь добавляются потери в этом компьютере 30 % в звуках и 70% в музыке.
Итак имеем интересные цифры ( полученные на основе субъективных оценок экспертов Меня и Степичева расчетов ) :
До слушателя через идеальный СД проигрыватель дойдет :
С мастер голда звуков 85 % музыки 70 %
С силвер мастера Звуков 65 % музыки 56 %
С официального СД или компьтерной копии Голд мастера Звуков 60 % музыки 21 %
С компьютерной копии СД дойдет звуков 40 % музыки 6 %
копии с торентов пока не изучались.
Я сам прекрасно понимаю ,что приведенные цифры ориентировочные , тем не менее они долны навести порядок в головах пользователей цифровых записей.


Re: Диавол действует исподтишка

yuri » 22 авг 2012, 20:36
Анатолий Маркович,спасибо за разъяснения.Так как диск Шаляпина по этой классификации подпадает под официальные диски,то МУЗЫКИ на нем должно остаться достаточно мало от оригинала.Возможно и так.Но воздействие этого диска(его записей) на меня оказалось очень сильным.Не представляю,чтобы было со мной при 100%,если 20% так действуют.Возможно для разных людей нужен разный процент воздействия?И для некоторых 100%-недопустимая вещь?А для других-и 100% мало.Надо будет попробовать еще 6% МУЗЫКИ.Разница должна ощущаться.В выходные попробую.Правда тест будет не "слепым",поэтому возможны ошибки.Посмотрим,послушаем.

[AML+]

Анатолий Лихницкий » 23 авг 2012, 21:39

В.Л. писал(а):
Поскольку с первых слов Вы, отвергли существование Бога, но сразу признали существование диавола, то у меня сразу возник вопрос о каком диаволе идёт речь?

В.Л. ! Вы не внимательны! Я не отрицаю существование Бога .Я лишь утверждаю ,что его существование или отсутствие наукой не доказано

Анатолий Лихницкий писал(а):
Если существование Бога или его отсутствие наукой не доказано,

, что следует из:
см. http://webcenter.ru/~gaspdm/nauksv.htm
,

тогда как существования Диавола подтверждено даже авторитетными учеными Сергеем Капицей и Ландау. Диавол же в интерпретации Библии , в том числе в книге "Молот ведьм" меня полностью устраивает .
в свою очередь позволяет мне сделать вывод о том, что упоминая диавола, вы имели ввиду диавола упоминаемого в Библии. Вполне возможно, найдутся люди, которым столь подробное разбирательство покажется излишним, но мне кажется, что перед тем как утверждать, что музыку надо спасать, надо разобраться от кого или чего спасать? Если её надо спасать от от кого-то или чего-то, то надо досконально разобраться, кто или что убивает музыку. Затем надо разобраться какими действиями этот кто или что, убивает музыку. И уже после этого, можно приступить непосредственно к результативному спасению.

Позвольте мне самому провести это расследование и более того конфиденциально!
Потому что если я начну на этом форуме рассуждать как Диавол исподтишка вмешивается в качество звучание , мне придется это сделать на примере известных личностей,чего даже по правилам форума я не имею право делать!