Размышления о форумах

[jara]

Я могу и не писать, если это кого то раздражает. Могу наооборот, размодернировать усих на,,
А вообще лето блин, удивительно, что вообще что то движется.
И еще сложилось впечатление, что главная цель --поднять рейтинг сайта. Интересно бы узнать конкретно, зачем ?
А вообще, распишите подробно например конструкцию АМЛ мюзик начального уровня для открытого повторения и критики, и народу будет не проломится. А то правила построения... Кто хоть знает какое самое найпервейшее правило самодельщика-филомана ? г.Рубцову можно сильно небеспокоиться

С уважением, Ярослав.

[analogaudio]

|||И еще сложилось впечатление, что главная цель --поднять рейтинг сайта. Интересно бы узнать конкретно, зачем ?
А вообще, распишите подробно например конструкцию АМЛ мюзик начального уровня для открытого повторения и критики, и народу будет не проломится. А то правила построения... |||

Давайте, Ярослав, не будем хоть в этот форум переносить способы выуживания информации, "принятые" в других местах... Если АМ считает так поступать, как считает, то так тому и быть. Слова-то какие: рейтинг... Да начхать на рейтинг, не о нем речь.

С другой стороны - ничего не вижу плохого в слове ремесленник. А вот в "пролетарии" - вижу. И сказано это первый раз очень даже резко и, может даже, обидно (по крайней мере для тех, кто тратит ресурсы на не только, чтобы спаять-продать, а на +опробовать-поделиться результатом).

Интересно, а скрипичных дел мастера тоже вот также общались между собой? Правилами делились, способами, рецептами? Ага, щас.

Спорить у кого интуиция интуитивнее - глупо. Это уже постфактум сформировавшегося, а вот поправить "кое-что в консерватории" иногда нужно, это ой как может повлиять на общую температуру по больнице.

[nick01]

Сообщение от jara

А вообще, распишите подробно например конструкцию АМЛ мюзик начального уровня для открытого повторения и критики, и народу будет не проломится. А то правила построения... Кто хоть знает какое самое найпервейшее правило самодельщика-филомана ?

С уважением, Ярослав.

Нет смысла очень подробно расписывать этот проект, так как подобные вещи почти не поддаются повторению.Там где присутствует настоящее творчество с готовыми рецептами всегда туговато. Каким образом Вам писатель объяснит как написать интересную книгу и т. д. Тут нужно на основе опыта талантливых мастеров развивать свой творческий потенциал и создавать своё, а не копировать слепо чужое. К сожалению, на технических форумах это почти никто не понимает и занимаются десятилетиями перебором удачных схемок.
Перечитав несколько тонн журналов "Радио" и бесчисленые посты на Аудиопортале и Веге Вы сможете уверенно сварганить правильно фунциклирующую и "чистенько" звучащую схемку, но по настоящему благородное и аристократическое устройство от звучания которого душа трепетала врядли получится. В выше указаных источниках напрочь отсутствует необходимая информация для развития в себе качеств художника от аудио.
Поэтому если на этот форум хлынет толпа самопальщиков, которые в ветках по триста постов будут мусолить номинал "важного" резистора, как на аудиопортале обсасывают идиотский ПСН, то какая с этого будет радость? Не понимаю...
Может я не прав и АМЛ ,как хозяин дома, меня разоблачит.

[Сергей Рубцов]

[===Уверены?====

Я понимаю, уважаемый, что Вам очень хочется встать в позу яйцесшивателя Преображенского, как выразителя священной дуальности мироздания для всей местной честной компании. Но однако для этого надо следить за логикой мысли, а не выхватывать фразы из контекста. Тут курсы логики, несомненно, не помешают. Однако продолжу про "уверены?". Как Вы думаете, Страдивари сам напилил свои сто миллионов скрипок? Днями и ночами пахал, прямо как пролетарий какой? Нет, пахали его "ученики" по чётко формализованным инструкциям. А то, что он потом без лишних свидетелей лак готовил, так это токмо потому, что другие "творцы" не дремали, да и "учеников" смышлёных хватало. Ну не полагались тогдашние мастера на эзотерическую невозможность повторить их творения. Это, конечно, не умаляет их, мастеров, величие. Но позволяет сильно усомниться в том, что продукт сего величия повторить было невозможно. Вернёмся теперь к нашим Амати, пардон, АМЛ. Вы мне будете говорить, что его кухонные произведения невозможно повторить? Это из за отсутствия похожей кухни? Если Анатолий Маркович сам формализует то, что он делает, то почему нет, при наличии подходящего "ученика". Последнему можно при желании (не его, ессно) даже третий глаз пробить в нужном месте, чтобы пайки ориентировать. Ведь формализация делается для исполнения, а не для понимания исполнителем внутренней сути им исполняемого. Это понятно? Космические корабли бороздят просторы мирового океана. Бороздилки у них кто делал, Страдивари? На кухне?

[ИГВИН]

Есть пара хороших понятий.
Цель и целесообразность.

Каков будет в дальнейшем форум, зависит от цели создателей.
Если цель создателей не совпадает с целью аудитории, последняя разбегается.
Может быть, для поставленных целей нецелесообразно было создавать форум вообще?

[ИГВИН]

Сообщение от nick01

на Аудиопортале и Веге Вы сможете уверенно сварганить правильно фунциклирующую и "чистенько" звучащую схемку,

Разве это плохо?
Действительно, по сравнению с данным форумом Портал и Вега лучше. Можно обсудить схему, повторить конструкцию, внести изменения. Т.е. делать дело.
Из околовсяческих рассуждений не будет никаких плодов. Из дискуссий о религии - тем более.

Сообщение от nick01

но по настоящему благородное и аристократическое устройство от звучания которого душа трепетала врядли получится.

Ну так предложите. Предложите благородное и аристократическое устройство, от которого будет трепетать душа.

Сообщение от nick01

В выше указаных источниках напрочь отсутствует необходимая информация для развития в себе качеств художника от аудио.

Прекрасно сказано.
На тех ресурсах такой информации нет.
Почему же сюда не ломится толпа искателей этой информации?
Пиара при открытии форума было предостаточно. О существовании ресурса знают все. А посещения нет. Раз-другой зайдет человек, почитал - и больше ни ногой. Жалеет свое время на чтение бесплодных постов, как я понимаю.

Эксклюзив никого не интересует, его невозможно повторить.
Если на форуме существует бесспорное мнение, что только из раритетных деталей можно извлечь настоящий звук, эта информация не сделает посетителя форума "художником от аудио".
Наоборот, вызовет мысль, что всё "художество" состоит в откапывании ржавых проводков и установке их куда ни попадя. Вы хотите, чтобы такая точка зрения возобладала? А она уже существует.

Плюс постоянное деление на чистых и нечистых, достойных и недостойных.
Плюс постоянные заявления о монополии на истину. Дескать, там одни дураки, здесь цвет аудио.
Разве это может прибавить уважения к ресурсу?
_____________________________

Анатолий Маркович!
Поскольку форум ваш, было бы полезно открыто провозгласить цели его создания и задачи, которые вы хотите решить с его помощью.
Нечто вроде манифеста, хартии и т.п.

С уважением...

[AML+]

Сообщение от Сергей Рубцов

. Как Вы думаете, Страдивари сам напилил свои сто миллионов скрипок? Днями и ночами пахал, прямо как пролетарий какой? Нет, пахали его "ученики" по чётко формализованным инструкциям.

Сергей ! Прежде чем развешиваать лапшу потрудились бы в инетовском поисковике посмотреть про Страдивари .
Страдивари сделал всего около 1000 инструментов. Непосредственно делали скрипки только он и два его ученика,причем окончательную доводку он всегда делал сам, другие работники заготавливали нужную древисину , вырезали заготовки для дек и не более того.

А то, что он потом без лишних свидетелей лак готовил, так это токмо потому, что другие "творцы" не дремали, да и "учеников" смышлёных хватало. Ну не полагались тогдашние мастера на эзотерическую невозможность повторить их творения. Это, конечно, не умаляет их, мастеров, величие. Но позволяет сильно усомниться в том, что продукт сего величия повторить было невозможно.

Ну ведь не повторили же за последние 300 лет и лак тут не причем. Лак вообще принципиальную роль в звучании струнного инструмента ,в полетности его звука играть не может .Лак может облагораживать тембр ,делать красивыми высокие частоты и т.п. Но на нижнюю формату , на насыщенность звука лак влиять не должен.Кстали при использовании современных химических анализаторов секрет лака давно должен был бы быть раскрыт , однако.....я думаю ни какого секрета просто не было, а было всего лишь мастерство, то есть интуиция и потрясающе развитый эстетический слух.

Вернёмся теперь к нашим Амати, пардон, АМЛ. Вы мне будете говорить, что его кухонные произведения невозможно повторить? Это из за отсутствия похожей кухни? Если Анатолий Маркович сам формализует то, что он делает, то почему нет, при наличии подходящего "ученика". Последнему можно при желании (не его, ессно) даже третий глаз пробить в нужном месте, чтобы пайки ориентировать. Ведь формализация делается для исполнения, а не для понимания исполнителем внутренней сути им исполняемого. Это понятно? Космические корабли бороздят просторы мирового океана. Бороздилки у них кто делал, Страдивари? На кухне?

Сергей ! Ракеты начинали делать не творцы ,а одержимые люди.Они все здесь :http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=204 , и это стало возможным даже при таталитарном режиме , потому что реэультат технического проектирования не ориентирован на эстетическую оценку.Единственное чувство, которое ракеты должны были вызывать , это гордость за нашу Родину.Именно поэтому ракеты по указанию Сталина проектировалились не выдающимися личностями ,а множеством безликих почтовых ящиков и строго по инструкциям.
Результаты проектирования аудио в отличии от проектирования танков, самолетов и ракет ориентированы на эстетическую оценку и поэтому это проектирование не может быть,кроме самых общих соображений регламентировано инструкциями. Попытки увязать качество звучания с объективными параметрами аппаратуры, как в знаете, ни к чему не привели.Только абармоты и нищеброды с Аудиопортала продолжают тупо верить ,что щепоткой гармонических искажений и определенными искревлениями АЧХ с применением настырного пролетарского рукосуйства можно добиться волшебства звучания.
Кстати насчет ученика! По началу я обратил внимание на АНтона Степичева и даже, как вы знаете, продвигал его как своего ученика.
Но потом понял,что несмотря на одаренность этого человека и прекрасно развитые слух и интуицию,у него совершенно не развито эстетическое восприятие звучания.Вот почему я дал ему в свое время отставку.

[Просто Юрий]

Есть такой замечательный фотограф из прибалтики, Гуннар Бинде. Кажется, президент латвийского союза фотографов. Так вот один мой знакомый ездил к нему в гости с целью поучиться. Приехал - говорит, Бинде монстр, но ничего не может рассказать. То есть смотреть как он делает, что он делает - пожалуйста, а формализовать это в виде словесной информации у него не получается. И получается - почувствовал волну мастера - добился результата, не срезонировал - все, пролет.

[ИГВИН]

Сообщение от Просто Юрий

Есть такой замечательный фотограф из прибалтики, Гуннар Бинде. Кажется, президент латвийского союза фотографов. Так вот один мой знакомый ездил к нему в гости с целью поучиться. Приехал - говорит, Бинде монстр, но ничего не может рассказать. То есть смотреть как он делает, что он делает - пожалуйста, а формализовать это в виде словесной информации у него не получается. И получается - почувствовал волну мастера - добился результата, не срезонировал - все, пролет.

Что это доказывает?
Что невозможно стать великим фотографом, учась у другого великого?
Не надо величия, станьте хотя бы мастером.
А для начала - просто грамотным специалистом, знающим свое дело.

На чутье волны мастера - далеко не уедешь.
Учиться надо.
А учение - это процесс. Учение - это развитие. И труд.

[Просто Юрий]

Сообщение от ИГВИН

Что это доказывает?
Что невозможно стать великим фотографом, учась у другого великого?
Не надо величия, станьте хотя бы мастером.
А для начала - просто грамотным специалистом, знающим свое дело.

На чутье волны мастера - далеко не уедешь.
Учиться надо.
А учение - это процесс. Учение - это развитие. И труд.

Игорь, неужели вы считаете, что изучив биофизику мозга и решив дифференциальные уравнения в нейронных цепочках можно, как говорил Ф.Ф.Преображенский, можно искусственно фабриковать Спиноз?
Вот одна фотография
http://updatecenter.britannica.com/e...5&rendTypeId=4
Вот вторая
http://http://gorod.dp.ua/photo/full...8627&period=14
Простейшее правило компоновки кадра "в треть" использовано в обоих фотографиях, причем передний план у обоих в нижних двух третях. Обе черно-белые. У обоих передний план в нижней трети - камни. И тем не менее - разница огромная. Правила - одинаковые, а результат диаметрально противоположный. Так что одними правилами тут не обойтись.