Длина тракта в относительных величинах

[Малиновский Александр]

Сообщение от SergeOld

Александр, если у патефона окраска сильная, то у современных трактов она просто супергиганская. Именно "относительная величина длины тракта" внося свою окраску в запись убивает или подменяет то, что было ранее. В запись помимо звукового сигнала проникает уникальная окраска объекта записи. Думаю наличие этой уникальной окраски принимается слушателем как нечто живое. Я бы даже сказал что эта уникальная окраска служит неким идентификатором объекта записи. Короткий тракт важен потому, что искажает минимально, ту первозданную окраску звучания.

Сергей, если бы это было так, то в виду того, что современными средствами легко можно добиться патефонной окраски, не обстояли бы так плохо дела в современной аудиоиндустрии.
Кроме этого, заметте, АМЛ во время ремастеринги не пытается сохранить патефонное звучание, а скорее наоборот, но жизнь из записей не уходит.

Выскажите своё мнение о соотношении вреда параллельного и последовательного соединений.

[SergeOld]

Александр, я видимо опять косноязычно изложил. Думаю, что окраска это некое подобие уникального кода объекта, издавшего звук. Т.е. невозможно повторения окраски звучания патефона, никакими другими средствами. Также как и невозможно будет повторить, допустим, окраску звучания провода 1985г.в., никакими другими средствами. Но это и ненужно. Нужно воспроизвести/донести окраску исполнителя, а для этого нужно чтобы как можно меньше сторонних элементов вмешивались в процесс, внося свою окраску.
По параллельно/последовательно: мне импонирует теория контуров. Параллельно включенный элемент образует новый контур, последовательно - нет. Контур соответственно это некое новое тело, с окраской более сложной, чем у включаемого элемента.

[Малиновский Александр]

Сообщение от SergeOld

Александр, я видимо опять косноязычно изложил. Думаю, что окраска это некое подобие уникального кода объекта, издавшего звук. Т.е. невозможно повторения окраски звучания патефона, никакими другими средствами. Также как и невозможно будет повторить, допустим, окраску звучания провода 1985г.в., никакими другими средствами. Но это и ненужно. Нужно воспроизвести/донести окраску исполнителя, а для этого нужно чтобы как можно меньше сторонних элементов вмешивались в процесс, внося свою окраску.

Да, проблемма однозначной трактовки терминов существует. Я трактую следующим образом.
Уникальный звук инструмента, мне кажется нельзя назвать окраской. Это первозвук или первоснова. А дальше (при записи-воспроизведении) начинается неизбежное окршивание. Так вот патефон весьма сильно окрашивая звук, тем не менее сохраняет различия в тембрах интрументов (одного типа, конечно) и, самое главное, сохраняет тот трудно описываемый шарм каждого инструмента (если он, шарм, конечно был)в руках музыканта.

По параллельно/последовательно: мне импонирует теория контуров. Параллельно включенный элемент образует новый контур, последовательно - нет. Контур соответственно это некое новое тело, с окраской более сложной, чем у включаемого элемента.

Многожильный провод к сетке лампы, в котором проводники получаются включенными параллельно. На звук это известно как влияет. В этом случае образуются новые контура?

[SergeOld]

Сообщение от Малиновский Александр

Да, проблемма однозначной трактовки терминов существует. Я трактую следующим образом.
Уникальный звук инструмента, мне кажется нельзя назвать окраской. Это первозвук или первоснова. А дальше (при записи-воспроизведении) начинается неизбежное окршивание. Так вот патефон весьма сильно окрашивая звук, тем не менее сохраняет различия в тембрах интрументов (одного типа, конечно) и, самое главное, сохраняет тот трудно описываемый шарм каждого инструмента (если он, шарм, конечно был)в руках музыканта.
Александр, под окраской подразумевается, та компанента звука, которую никак не могут отловить в записанном синосуидальном сигнале.

Для звукозаписи в принципе да, звук объекта записи есть первоисточник. Для того чтобы доказать что в нем нет окраски, надо как минимум опровергнуть действие найденых в звукозаписи принципов - направление, материал, состав, возраст, в инструментальном звукоизвлечении.

Многожильный провод к сетке лампы, в котором проводники получаются включенными параллельно. На звук это известно как влияет. В этом случае образуются новые контура?

Если два одинаковых провода, подключить сначала параллельно, а затем последовательно, получив при этом разный звук... Это уже повод для разговоров. Я думаю дополнительный контур образовывается.

[Малиновский Александр]

Сообщение от SergeOld

Для звукозаписи в принципе да, звук объекта записи есть первоисточник. Для того чтобы доказать что в нем нет окраски, надо как минимум опровергнуть действие найденых в звукозаписи принципов - направление, материал, состав, возраст, в инструментальном звукоизвлечении.

Чтобы доказать,что у инструмента есть окраска, необходимо его сравнить с эталоном, идеальным инструментом. Что сами понимаете не возможно и, более того бессмысленно. Т.к. то, что Вы называете окраской, есть его суть и в некоторых случаях достоинство.

Если два одинаковых провода, подключить сначала параллельно, а затем последовательно, получив при этом разный звук... Это уже повод для разговоров. Я думаю дополнительный контур образовывается.

Обозначте.

[SergeOld]

Сообщение от Малиновский Александр

Чтобы доказать,что у инструмента есть окраска, необходимо его сравнить с эталоном, идеальным инструментом. Что сами понимаете не возможно и, более того бессмысленно. Т.к. то, что Вы называете окраской, есть его суть и в некоторых случаях достоинство.

Я и не говорил, что окраска обязательна вульгарна и не приемлема.
А что называете окраской Вы, Александр?

[Normann]

Окраска - изменение тембра звучания инструмента. Всё окружающее нас вносит свою окраску, начиная от исполнительского помещения, тракта,... и заканчивая обоями вашего коридора. Я лично делю окраску на благозвучную (не ухудшающую узнаваемость инструмента) и вредную.

[Alexandr_K]

Чисто эмпирически (не задумываясь о контурах) пришёл к тому, что одножильный провод передаёт тембры естественнее , чем многожильный.

[Humbl]

Сообщение от Normann

Окраска - изменение тембра звучания инструмента. Всё окружающее нас вносит свою окраску, начиная от исполнительского помещения, тракта,... и заканчивая обоями вашего коридора. Я лично делю окраску на благозвучную (не ухудшающую узнаваемость инструмента) и вредную.

Кто-нибудь сравнивал силу воздействия обоев и т.д. на живой звук и на
воспроизводимый в этом же помещении?

[Борисыч44]

Ниужели Вы считаете, что "живой звук" неубиваем и пробъет любую стену и сцену ???
В нашей жизни полно отвратных залов, студий звукозаписи и т.п., а сколько раз было когда новые хозяева залов начинают свою деятельность с ремонта - старые скрипучие деревянные скамейки/кресла на помойку, новые мягкие от крутых производителей в зал, новые кулисы, новая отделка стен, звукопоглощение по последнему слову .... а в итоге там где раньше в начале концерта вдыхали и вспоминали выдохнуть на последнем аккорде, то теперь только ж-е мягко стало и скука смертная
Как показывает жизнь испортить всегда очень легко, даже неосознанно, или из лучших побуждений, грустно все это.....