Цифровая деградация

[nick01]

Сообщение от Просто Юрий

Как минимум не задумываясь над темой "а почему оно нравится?"

Как минимум они её вообще никогда не слушают, а как максимум даже если и вынуждены слушать (папа меломан или муж,любовник), то ни о чём не задумываются, как правило взгляд и жесты не выражают признаков наличия интеллектувльной деятельности. Детям не до думок, бо возраст такой, а женщинам оно глубоко до лампочки.
Где Вы видели детей или женщин, которые добровольно, по своему желанию, слушают классическую и вообще глубокую музыку!.
Так что все высказывания Анатолия Марковича о том, что музыку (глубокую) нужно воспринимать как дети и женщины носят схоластический характер. Много ли детей и женщин слушают и главное покупают и готовы купить его ремастеринги? Я думаю если и есть такие, то это какие-то уникумы.

[AML+]

Сообщение от nick01

Как минимум они её вообще никогда не слушают, а как максимум даже если и вынуждены слушать (папа меломан или муж,любовник), то ни о чём не задумываются, как правило взгляд и жесты не выражают признаков наличия интеллектувльной деятельности. Детям не до думок, бо возраст такой, а женщинам оно глубоко до лампочки.
Где Вы видели детей или женщин, которые добровольно, по своему желанию, слушают классическую и вообще глубокую музыку!.
Так что все высказывания Анатолия Марковича о том, что музыку (глубокую) нужно воспринимать как дети и женщины носят схоластический характер. Много ли детей и женщин слушают и главное покупают и готовы купить его ремастеринги? Я думаю если и есть такие, то это какие-то уникумы.

nick01!Как это не удивительно , но среди покупателей моих дисков 30 % женщин. Форум же посещает женщины в количестве не более 2%. Дети же это отдельная категория.Однако, пример, известная пианистка Голубовская спросила меня когда мне было 13-14 лет , какая музыка мне нравится. Я ответил -третья часть девятой симфолнии Бетховена. Она естественно не поверила.
Яша Хейфец ( в 10 лет) и Буся Гольдштейн( в 12 лет) демонстрируют своей игрой глубочайшее чувственное ,не осмысленное понимание музыки.
То что я написал это попытка объяснить, что в музыке нет смысла, который необходимо расшифровывать на интеллектуальном уровне.Интеллект здесь только помеха
уводящая слушателя на ложный путь.

[Арсений]

Друзья!Вы будете смеяться но моему ребёнку (на днях ему исполнилось 7 лет) очень нравиться концерт Мендельсона для скрипки с оркестром.Мы часто его вместе слушаем.При чём он мне сам сказал (без какого либо давления) что папа мне больше нравится как его играет первый дядя.А первым дядей на диски АМЛ-идёт Б.Гольдштейн.Удивительно но именно исполнение Буси больше нравится и мне и моей жене.В нём есть какая то детская чистота и непосредственность.Хотя конечно всё выше перечисленное мной не умаляет исполнение этого концерта М.Эльманом и И.Менухиным.Но там чувствуется зрелая осмысленная игра-а это уже несколько другое...

[Просто Юрий]

Abbasz
Правое - копия. Правда копия с заведомо худшего объектива по ясности, а самое главное - это "копия с копии". "Оригинал" - это обесцвеченный и перевернутый вертикально скан с цветной пленки. Т.е. предварительное убийство уже было. Поразительно, что убито было не все.
Nick01
Вы не правы. Именно дети могут слушать музыку и чувствовать ее так, как мы, взрослые, отягощенные жизненным опытом и логикой, уже не сможем ее чувствовать никогда. Женщины - тоже. Особенно женщины, как ни странно, класса "прелесть какие глупенькие бландиначги". Мозги не отягощены знаниями, умениями, опытом, развитой системой аналитического мышления...

[Просто Юрий]

Арсений, так оно и есть. Ребенок выдает музыку так, как он ее чувствует. Взрослый - так, как он ее ПОНИМАЕТ. Между чувством и пониманием - пропасть.
Кстати, исполнение Гольдштейна мне тоже больше нравится, чем Эльмана. У Буси игра, как бы сказать, более соответствующая духу произведения - все таки Мендельсон - это романтический период, и вот как раз у Буси исполнение более романтичное и чувственное, нежели у Эльмана. Да, у Эльмана на мой вкус оно вообще грубоватое.

[nick01]

Сообщение от Просто Юрий

Nick01
Вы не правы. Именно дети могут слушать музыку и чувствовать ее так, как мы, взрослые, отягощенные жизненным опытом и логикой, уже не сможем ее чувствовать никогда. Женщины - тоже. Особенно женщины, как ни странно, класса "прелесть какие глупенькие бландиначги". Мозги не отягощены знаниями, умениями, опытом, развитой системой аналитического мышления...

Юрий Вы конечно правы, но для подтверждения Вашей правоты нужно снарядить опытную экспедицию для поиска школьников слушающих на перемене в курилке Баха, Рахманинова, Гайдена, Шумана и т.д.
А так же блондинок имеющих свою аудиоаппаратуру и собирающих коллекции дисков с классикой.

Если буду в Днепропетровске, то Вы мне покажите курилку с уникальными школьниками.

А вообще, если серьёзно, то в Ваших словах очень много фарисейства и розовых очков. Исключения бывают во всём, я согласен, но общая система и повседневная практика говорит о том, что классика широким массам населения, школьникам и блондинкам на хрен не сдалась.
Если сейчас выйду из дома и пойду искать школьников-лоботрясов слушающих классику, то сдаётся мне, что доплетусь пешком до самого Днепропетровска или Питера.

[AML+]

Сообщение от Просто Юрий

Арсений, так оно и есть. Ребенок выдает музыку так, как он ее чувствует. Взрослый - так, как он ее ПОНИМАЕТ. Между чувством и пониманием - пропасть.
Кстати, исполнение Гольдштейна мне тоже больше нравится, чем Эльмана. У Буси игра, как бы сказать, более соответствующая духу произведения - все таки Мендельсон - это романтический период, и вот как раз у Буси исполнение более романтичное и чувственное, нежели у Эльмана. Да, у Эльмана на мой вкус оно вообще грубоватое.

Я уже давно сделал такое наблюдение .Скрипачи чем они моложе тем романтичнее и чувственнее, а главное эстетически они точнее играют.
В этом смысле записи 16-летнего Хейфеца значительно больше искренние и вовлекают Вас больше чем его поздние .Концерт Мендельсона с Эльманом на моем диске это очень редкая но к сожалению поздняя запись ,его ранняя запись этого концерта более романтичная, утонченная и изысканная.
То же самое можно сказать о ранних и поздних записях Крейслера, Менухина, хотя я часто приписывал этот эффект технологии акустической записи на 78 об/мин , по сравнению длинными трактами Lp.

[Просто Юрий]

Сообщение от nick01

Юрий Вы конечно правы, но для подтверждения Вашей правоты нужно снарядить опытную экспедицию для поиска школьников слушающих на перемене в курилке Баха, Рахманинова, Гайдена, Шумана и т.д.
А так же блондинок имеющих свою аудиоаппаратуру и собирающих коллекции дисков с классикой.

Если буду в Днепропетровске, то Вы мне покажите курилку с уникальными школьниками.

А вообще, если серьёзно, то в Ваших словах очень много фарисейства и розовых очков. Исключения бывают во всём, я согласен, но общая система и повседневная практика говорит о том, что классика широким массам населения, школьникам и блондинкам на хрен не сдалась.
Если сейчас выйду из дома и пойду искать школьников-лоботрясов слушающих классику, то сдаётся мне, что доплетусь пешком до самого Днепропетровска или Питера.

Никаких розовых очков. То, что детям вместо классической музыки недалекие родители ставят похабные советские песенки в лучшем случае, а в худшем - дети с молоком матери впитывают идиотизм матерей в виде песенок вроде "Грязных шлюшек" Тимати с Титомиром или "Шевели задом, сука" Карандаша - так разве в этом виноваты дети? Продукция того, что школьники в курилке (что само по себе бред!) не слушают Баха или Перселла - это результат воспитания, а не суть детской натуры.

[nick01]

Сообщение от Просто Юрий

Арсений, так оно и есть. Ребенок выдает музыку так, как он ее чувствует. Взрослый - так, как он ее ПОНИМАЕТ. Между чувством и пониманием - пропасть.
Кстати, исполнение Гольдштейна мне тоже больше нравится, чем Эльмана. У Буси игра, как бы сказать, более соответствующая духу произведения - все таки Мендельсон - это романтический период, и вот как раз у Буси исполнение более романтичное и чувственное, нежели у Эльмана. Да, у Эльмана на мой вкус оно вообще грубоватое.

Юрий! Вы приводите в пример уникальные случаи, талантливых и гениальных людей, которые рождаются среди миллиардов один-два раза за столетие. Но гении на то и гении, что бы поражать своими уникальными способностями всех остальных. Применяя Вашу логику, я могу спросить у Вас , а кто же Вам не давал в детстве блистать как Буся Гольдштеин?
Так же можно со всей серьёзностью заявлять, что каждый школьник к окончанию школы должен написать целый ворох музыкальных произведений, как Моцарт например или хотя бы стихов как Пушкин.
В чём я не прав с Моцартом, чувства у всех(детей) свежие, разум не затуманен, проблемы не досаждают.

[Просто Юрий]

Ник, вы преувеличиваете. Я могу сказать, кто мне не дал блистать как Гольдштейн. Мой преподаватель по специнструменту, который преподавал в музшколе и в музучилище, и был ЛУЧШИМ в Украине, уехал в Израиль. Идти учиться дальше к тем, кто был, было БЕССМЫСЛЕННО. Поэтому моя музыкальная карьера закончилась вторым местом на областном конкурсе (первое и третье заняли мои соученики того же преподавателя).
Я не про гениев, как Моцарт. И такую судьбу, как у Моцарта, особо никому не пожелаешь. И глухоты Бетховена тоже. И нищенство художника Тулуз-Лотрека, содержанца проституток - тоже. Но! Если ребенок, находясь еще в утробе матери вместо Мендельсона, Паганини, Вьетана будет слушать драм-энд-басс, транс, хауз, то ничего хорошего их него не получится. Но повторю - ЭТО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЕТСКОЙ НАТУРЕ НЕ ИМЕЕТ! ЭТО - ПРОДУКЦИЯ ВОСПИТАНИЯ И КУЛЬТУРНОГО БАГАЖА РОДИТЕЛЕЙ! Спиваков учился музыке - и был мастером спорта по самбо. Самбо в жизни полезнее, вот он видимо и думает, как самбист. А меня отдали только в музыкальную школу, а на дзюдо не отдали. Дзюдо я занялся в институте. И там немного полезного взял для себя, но дух себе не испортил.