Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > О путешествиях
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О путешествиях Обсуждение впечатлений от мест, городов, экспозиций музеев и т.п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.04.2012, 23:19   #21
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Так вы, значит, один из тех, кто нас чаем поит ? Очень интересно. Про пу-эры я и говорил, в том смысле, что они чем старше, тем лучше. Кстати. а что такое старые, выдержанные пу-эры?
В общем, с многолетними пуэрами история такая.

В древности не было автомобилей, поездов и даже самолётов. И чай везли по Великому караванному пути (Ча ма гу дао - "Чайный лошадиный древний путь") в другие регионы - в Тибет, в Монголию, в Сибирь и так далее. Кочевники без чая жить не могли, варили его с молоком и с солью. Пока чай везли, он успевал как следует заферментироваться и становился из свежего зелёного в выдержанный. К тому же, условия перевозки тому способствовали - чай, часто не слишком тщательно запакованный, везли на лошадях, на постоялых дворах складывали на землю, если шёл дождь - его не особо пытались спасти, и он ферментировался, темнел. В общем, именно к такому чаю привыкли кочевники.

Но тут случилась техническая революция, были проложены автомобильные дороги и даже легендарная ж/д в Лхасу, в результате чего кочевые народности стали получать не тот чай, к которому они привыкли на протяжении столетий. И вот тогда появилась тема с пуэрами "естественного состаривания" (когда блин зелёного пуэра лежит-дозревает несколько лет) а также с "искусственно состаренным" пуэром, или пуэром-шу, чёрным пуэром (про технологию влажного скирдования я рассказывал).

Должен сказать, что разговоры о том, что "чем старше, тем лучше" несколько преувеличены. На самом деле, хорошие шэны (зелёные пуэры) дозревают в течение пяти лет, становясь, как правило, лучше (но только при условии правильного хранения!), а затем, на протяжении 20-30 лет более-менее сохраняют свои свойства. Опять же при условии правильного хранения. К чёрному, искусственно состаренному пуэру данная тема имеет минимальное отношение. То есть хороший чёрный (шу) пуэр лучше от длительного хранения не становится.

Куда важней для чая не "возраст" блина, а то, с каких деревьев чай собран, в каком регионе, кем обработан и т.п.

А то приходит мужик в магазин и спрашивает пуэр старше 15 лет. Нету у нас таких! Ну он и уходит. Зациклились, блин, все на "многолетних" пуэрах...

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Помню, в Индии нам всё какой-то паршивый чай попадался. Так самый лучший (а точнее, просто великолепный), мы купили в аэропорту завёрнутым в газету и перевязанным бечёвкой. Индей ,паразит, его продавать еще не хотел. Очень интересный свой чай во Вьетнаме, он у нас в одной вегетарианско-восточно-кришнаитской лавочке продаётся и не дороже чем у себя дома. Ваша китайская область граничит ведь с вьетнамской Сапой. Может. эти чаи вообще родственники ?
Конечно, родственники.
Другое дело, как его там обрабатывают. Надо съездить, посмотреть.

А то вот ещё мои чайные друзья были в Лаосе, делали там чай сами, и рассказывают, что в тех местах с чаем заморачиваются в гораздо меньшей степени, чем в Китае. Как-то без пиетета. А напрасно.

Последний раз редактировалось Nobody, 25.04.2012 в 10:37.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2012, 23:48   #22
Sunflower
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 761
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Nobody Посмотреть сообщение
Куда важней для чая не "возраст" блина, а то, с каких деревьев чай собран, в каком регионе, кем обработан и т.п.
да, поэтому ценители знают какой пуэр какого года и места сбора лучше, и некоторые старые пуэры ценятся за их "качественное" сырье, уродившее в тот год в той провинции... Ну и, к примеру, мэнхайские пуэры доприватизационного периода, "таких уже не делают"
везде свои секреты, мифы, сказки и, конечно же, маркетинг ))
Sunflower вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 00:02   #23
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

А в социалистическом Лаосе ко всему относятся без пиетета, как собственно и во Вьетнаме. Но вьетнамский кофе......! Особенно в Ханое. Есть там одна кафешка на озере Возвращённого Меча. Иногда покупаем его дома , но не хватает обстановки.
Очень интересный чай в Бирме, хотя чайной культуры там нет. Лучше съездите туда, чем в Лаос.
А в Индии пьют чай-масала, с молоком и пряностями. Очень вкусный, хотя вас, как профи, наверное, покоробит такой напиток. Спасибо большое за прекрасный рассказ.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 00:04   #24
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Sunflower Посмотреть сообщение
да, поэтому ценители знают какой пуэр какого года и места сбора лучше, и некоторые старые пуэры ценятся за их "качественное" сырье, уродившее в тот год в той провинции... Ну и, к примеру, мэнхайские пуэры доприватизационного периода, "таких уже не делают"
везде свои секреты, мифы, сказки и, конечно же, маркетинг ))
Куда ж без сказок... Это ж самое интересное во всей этой истории!
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 00:46   #25
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
А в социалистическом Лаосе ко всему относятся без пиетета, как собственно и во Вьетнаме.
Так китайцы тоже очень гордятся тем, что у них социализм!

Вот, к примеру, пуэрный блин, посвящённый 90-летию Компартии Китая (КПСС до такого возраста не дожила):



Или вот табличка соцсоревнования на Ланцанской пуэрной фабрике (повод поностальгировать ):



Так что дело не в социализме. Просто китайцы очень трудолюбивые.

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Но вьетнамский кофе......! Особенно в Ханое. Есть там одна кафешка на озере Возвращённого Меча. Иногда покупаем его дома , но не хватает обстановки.
Очень интересный чай в Бирме, хотя чайной культуры там нет. Лучше съездите туда, чем в Лаос.
А в Индии пьют чай-масала, с молоком и пряностями. Очень вкусный, хотя вас, как профи, наверное, покоробит такой напиток.
Не покоробит. Пил похожий чай в Монголии, и сам варил пуэр на молоке. Очень вкусно!

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Спасибо большое за прекрасный рассказ.
На здоровье!
Я очень рад, что вам понравилось.

Последний раз редактировалось Nobody, 25.04.2012 в 10:59.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 00:55   #26
Sunflower
Пользователь
 
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 761
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

а ещё тайские улуны... м-м-м...
Sunflower вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 01:03   #27
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Sunflower Посмотреть сообщение
а ещё тайские улуны... м-м-м...
Да, недавно довелось попробовать.
В Таиланде же ж улуны делают те же китайцы. Которые сбежали от социализма. Их тайваньские братья научили.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 01:38   #28
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Nobody Посмотреть сообщение
Так китайцы тоже очень гордятся тем, что у них социализм!



Так что дело не в социализме. Просто китайцы очень трудолюбивые.



Не покоробит. Пил похожий чай в Монголии, и сам варил пуэр на молоке. Очень вкусно!


Есть старый французский анекдот : вьетнамцы сажают рис, кхмеры смотрят. как те сажают, а лао слушают, как рис растёт.
Вьетнамцы работают не хуже китайцев, но над своим социализмом откровенно смеются.
Индийский чай совсем не похож на калмыцкий-монгольский-тибетский и т.д. - он без масла, и сладкий. В жару - полный кайф, не хуже арабского. Неужели в Москве негде попробовать ? Очень советую, как и вьетнамский кофе Нгуен. А рассказ ваш действительно понравился; всегда любил рассказы о путешествиях в дальние страны. Если бы мог,только этим бы и занимался всю жизнь. "...тем кто слышал зов Востока, мать - отчизна не мила..." Очень рекомендую ехать в Бирму, пока там прогресс не случился.

Последний раз редактировалось Серенус, 25.04.2012 в 01:45.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 09:24   #29
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

А вот так выглядит чай, сделанный своими руками:



Это у нас действительно получился белый чай из юньнаньского сырья; такой чай имеет сортовое название: Юэ Гуан Бай, бывает, продаётся в наших магазинах.

Чай у нас получился очень достойный, ароматный и вкусный.
Даёт мощное и ровное "чайное состояние".
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2012, 09:32   #30
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Путешествие на родину чая

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Есть старый французский анекдот : вьетнамцы сажают рис, кхмеры смотрят. как те сажают, а лао слушают, как рис растёт.
Да, национальные особенности.

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Вьетнамцы работают не хуже китайцев, но над своим социализмом откровенно смеются.
Индийский чай совсем не похож на калмыцкий-монгольский-тибетский и т.д. - он без масла, и сладкий. В жару - полный кайф, не хуже арабского. Неужели в Москве негде попробовать ?
Да как сказать... Те же мои чайные товарищи, бывает, делают такой чай. Но для масалы в московских забегаловках рекомендуется брать всё тот же пуэр (из недорогих). Так что получается не совсем то, что в Индии...

К тому же - ещё не сезон, зима только кончилась. Вот в жару и попробуем.

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Очень советую, как и вьетнамский кофе Нгуен. А рассказ ваш действительно понравился; всегда любил рассказы о путешествиях в дальние страны. Если бы мог,только этим бы и занимался всю жизнь. "...тем кто слышал зов Востока, мать - отчизна не мила..." Очень рекомендую ехать в Бирму, пока там прогресс не случился.
Бирма - одним из следующих пунктов программы.
Хочется объездить весь регион, изучить, так сказать, традиции.
Желающие, присоединяйтесь!
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:40.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot