Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Музыка-звукозапись-слушатель
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Музыка-звукозапись-слушатель Обсуждаем систему: музыкант, муз. инструмент, помещение, оборудование записи/воспроизведения, слушатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.04.2019, 21:18   #271
Слава
Пользователь
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 804
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
Дык, и в чём именно херня, по твоему мнению?
Все начиная с того, что под головку подбирается все остальное
Слава вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2019, 21:29   #272
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

А что в том удивительного?
Под разные пласты нужны разные стилусы. Типа 0.5/0.7/0.9/1.0 mil и так далее.
Могут понадобиться разные корректоры, с разным коэффициентом усиления и с разными curve eq.
Ну ладно, если у тебя есть комбайн, типа amr-77 или ortofon s16 - там есть возможность перестройки. Во всех остальных случаях - нужен тупо другой корректор, при смене картриджа и/или пласта..
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2019, 22:38   #273
Слава
Пользователь
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 804
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Цитата:
Сообщение от apegad Посмотреть сообщение
А что в том удивительного?
Под разные пласты нужны разные стилусы. Типа 0.5/0.7/0.9/1.0 mil и так далее.
Могут понадобиться разные корректоры, с разным коэффициентом усиления и с разными curve eq.
Ну ладно, если у тебя есть комбайн, типа amr-77 или ortofon s16 - там есть возможность перестройки. Во всех остальных случаях - нужен тупо другой корректор, при смене картриджа и/или пласта..
Противоречия не видишь?
Самым значимым в любом тракте является АС, вторым или равным по важности - источник, в данном случае картридж, коль говорим о виниле.
Всё что между ними - расходники и не стоят особого внимания, ибо легко модифицируются, без ущерба качеству.

А стирку носок ты начинаешь с сушки
Слава вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2019, 22:40   #274
apegad
Пользователь
 
Аватар для apegad
 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 1,674
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Возражений по конфигу - нет?
apegad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 04:44   #275
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,249
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Цитата:
Сообщение от Rafael Посмотреть сообщение
м..да..
весело..
Добро пожаловать в аудио ад!
Цитата:
Сообщение от Rafael Посмотреть сообщение
если попаду в разнобой.....то наверно продам их ..
.
Вы должны понимать, что сколько любителей хорошего звука, столько будет и мнений. При этом каждый будет Вас убеждать, что верить нельзя ни кому, даже себе, но ему можно.
Так вот верить нельзя ни кому, но мне (и Славе) можно!
А если серьезно, то скорее всего никакого разнобоя в динамиках не будет, а вот влияние источника и усилителя равносильно смене акустики и наоборот.
Конечно, 405 избавляет от многих хлопот, но раз уж закуплены 307, то я бы посоветовал поступить так:
1. Сделать обычный открытый ящик (ОЯ), типа АМЛ-мьюзик. Точного расчета для ОЯ не существует. Однако есть рекомендации по изготовлению корпусов АС:
http://shabad.ru/nfb/resonances.htm
Я бы посоветовал такие размеры: высота 1,2м, глубина 0,4м, ширина 0,6м. Эти размеры позволят смонтировать в таком ящике 3-х полосую открытую АС. Материал - 6 мм фанера по каркасу из бруска 4смх4см или близко к этому. ВЧ секция лучше всего родная с родным конденсатором. Но и здесь есть один интересный ход, о котором ниже.
2. Как избавиться от пика в районе 4 кГц? Только акустически! Т.е. ни каких режекторных фильтров или дополнительных динамиков работающих в частично общей полосе частот - это заведомо ухудшит и замутит звук. Есть секретное решение, которому меня научил АМЛ. Дело в том, что этот пик, с разной степенью интенсивности и на разнах частотах возникает у всех динамиков и связан с осевой концентрацией, так как диффузор любого динамика представляет собой рупор. Просто этот рупор нужно расположить так, что бы он не был направлен на слушателя. Как правило прослушивание происходит в кресле, и в этом случае голова слушателя оказывается на высоте примерно 90-100 см. Значит, что бы избавиться от осесимметричного акустического пика, центр динамика не должен находиться на этой высоте. Или выше или ниже.
3. Мидбас. Мидбас отвечает за плотность и телесность СЧ диапазона. Как добиться полноценного мидбаса акустически? Поделюсь еще одним секретом от АМЛа.
Дело в том, что динамик будет играть не в безэховой камере, а в комнате. Так вот если расположить Ваш динамик на высоте h от пола, то это будет равносильно появлению второго, мнимого, но при этом когерентного излучателя (когерентность - это принципиально, любой дополнительный реальный динамик работающий в той же полосе частот не будет когерентным источником), работающего совместно с основным динамиком в полосе частот соответствующей длинам волн до 4h высоты центра динамика над полом, что увеличит отдачу на 3 дБ в этой полосе. Так, если расположить динамик на высоте 0,5 ... 0,7 м от пола, то будет увеличена отдача в мидбасе, а осесимметричный пик не будет ощущаться слушателем (см. п.2).
4. Басовая секция. Если Вы хотите четкий, красивый, хорошо артикулированный бас, и при этом мясистый и плотный, то потребуется катушка индуктивностью примерно 15 мГн без стального сердечника. Это должна быть внушительная по размерам штуковина, так как ее сопротивление должно быть минимально. Такие катушки можно заказать в Подольске из толстого 2-3 мм провода или у Дженсена из медной фольговой полосы. Басовый динамик должен быть подключен через такую катушку и зашунтирован бумагомасляным конденсатором (например МБГО) 100мкФ.
Но здесь есть одна засада. Баса может оказаться слишком много... Дело в том что на НЧ оба динамика не только определяют временным (фазовым) образом положение источника, но и увеличивают интенсивность источника в два раза. Кроме того, стены и потолок сформируют дополнительные мнимые источника баса, что может привести к увеличению интенсивности еще в несколько раз.
Выход такой: для регулирования отдачи на ВЧ и на НЧ, излучатели этих полос нужно подключить через автотрансформаторы, при этом СЧ секция подключается напрямую к усилителю. Автотрансформаторы позволят в небольших, но достаточных пределах регулировать (поднимать или понижать) отдачу в этих полосах и кроме того, привнесут рандомизацию фаз, что очень благотворно скажется на звучании.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 09:34   #276
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 52
Сообщений: 189
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
Хорошо Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

а схема подключения можно?
под автотрансформатори Вьi думаете об етом

п.с. Как избавиться от пика в районе 4 кГц?
если у вас динамик dual cone можно и так
http://rutcho.com/speaker_drivers/ph..._9710m_01.html
ето мои динамики для измерения параметров
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: product_102261.png
Просмотров: 246
Размер:	136.4 Кб
ID:	8985  Нажмите на изображение для увеличения
Название: philips_9710m_01_foam.JPG
Просмотров: 333
Размер:	182.6 Кб
ID:	8986  

Последний раз редактировалось apm, 22.04.2019 в 09:58.
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 11:19   #277
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,848
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение
а схема подключения можно?
под автотрансформатори Вьi думаете об етом

п.с. Как избавиться от пика в районе 4 кГц?
если у вас динамик dual cone можно и так
http://rutcho.com/speaker_drivers/ph..._9710m_01.html
ето мои динамики для измерения параметров
Вы сами слышали результат такой модификации или только по графикам судите?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 14:27   #278
Victor K
Пользователь
 
Регистрация: 04.02.2019
Возраст: 77
Сообщений: 203
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Добро пожаловать в аудио ад!


Вы должны понимать, что сколько любителей хорошего звука, столько будет и мнений. При этом каждый будет Вас убеждать, что верить нельзя ни кому, даже себе, но ему можно.
Так вот верить нельзя ни кому, но мне (и Славе) можно!
А если серьезно, то скорее всего никакого разнобоя в динамиках не будет, а вот влияние источника и усилителя равносильно смене акустики и наоборот.
Конечно, 405 избавляет от многих хлопот, но раз уж закуплены 307, то я бы посоветовал поступить так:
1. Сделать обычный открытый ящик (ОЯ), типа АМЛ-мьюзик. Точного расчета для ОЯ не существует. Однако есть рекомендации по изготовлению корпусов АС:
http://shabad.ru/nfb/resonances.htm
Я бы посоветовал такие размеры: высота 1,2м, глубина 0,4м, ширина 0,6м. Эти размеры позволят смонтировать в таком ящике 3-х полосую открытую АС. Материал - 6 мм фанера по каркасу из бруска 4смх4см или близко к этому. ВЧ секция лучше всего родная с родным конденсатором. Но и здесь есть один интересный ход, о котором ниже.
2. Как избавиться от пика в районе 4 кГц? Только акустически! Т.е. ни каких режекторных фильтров или дополнительных динамиков работающих в частично общей полосе частот - это заведомо ухудшит и замутит звук. Есть секретное решение, которому меня научил АМЛ. Дело в том, что этот пик, с разной степенью интенсивности и на разнах частотах возникает у всех динамиков и связан с осевой концентрацией, так как диффузор любого динамика представляет собой рупор. Просто этот рупор нужно расположить так, что бы он не был направлен на слушателя. Как правило прослушивание происходит в кресле, и в этом случае голова слушателя оказывается на высоте примерно 90-100 см. Значит, что бы избавиться от осесимметричного акустического пика, центр динамика не должен находиться на этой высоте. Или выше или ниже.
3. Мидбас. Мидбас отвечает за плотность и телесность СЧ диапазона. Как добиться полноценного мидбаса акустически? Поделюсь еще одним секретом от АМЛа.
Дело в том, что динамик будет играть не в безэховой камере, а в комнате. Так вот если расположить Ваш динамик на высоте h от пола, то это будет равносильно появлению второго, мнимого, но при этом когерентного излучателя (когерентность - это принципиально, любой дополнительный реальный динамик работающий в той же полосе частот не будет когерентным источником), работающего совместно с основным динамиком в полосе частот соответствующей длинам волн до 4h высоты центра динамика над полом, что увеличит отдачу на 3 дБ в этой полосе. Так, если расположить динамик на высоте 0,5 ... 0,7 м от пола, то будет увеличена отдача в мидбасе, а осесимметричный пик не будет ощущаться слушателем (см. п.2).
4. Басовая секция. Если Вы хотите четкий, красивый, хорошо артикулированный бас, и при этом мясистый и плотный, то потребуется катушка индуктивностью примерно 15 мГн без стального сердечника. Это должна быть внушительная по размерам штуковина, так как ее сопротивление должно быть минимально. Такие катушки можно заказать в Подольске из толстого 2-3 мм провода или у Дженсена из медной фольговой полосы. Басовый динамик должен быть подключен через такую катушку и зашунтирован бумагомасляным конденсатором (например МБГО) 100мкФ.
Но здесь есть одна засада. Баса может оказаться слишком много... Дело в том что на НЧ оба динамика не только определяют временным (фазовым) образом положение источника, но и увеличивают интенсивность источника в два раза. Кроме того, стены и потолок сформируют дополнительные мнимые источника баса, что может привести к увеличению интенсивности еще в несколько раз.
Выход такой: для регулирования отдачи на ВЧ и на НЧ, излучатели этих полос нужно подключить через автотрансформаторы, при этом СЧ секция подключается напрямую к усилителю. Автотрансформаторы позволят в небольших, но достаточных пределах регулировать (поднимать или понижать) отдачу в этих полосах и кроме того, привнесут рандомизацию фаз, что очень благотворно скажется на звучании.
Спасибо! Отличное руководство по созданию открытых коробок. У меня вопрос по геометрии. У Вас "морда" имеет соотношение 1:2. Не менее умные люди рекомендуют, чтобы это соотношение не было кратным 2 (я даже смутно догадываюсь почему). Рекомендации 1:1,4 (корень кв. из 2) или 1:1,7 (корень из 3). Или это всё предрассудки?
Victor K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 18:18   #279
Rafael
Пользователь
 
Регистрация: 09.04.2019
Сообщений: 269
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

Сергей Шабад
Спасибо за отзыв и внимание...
\\\Я бы посоветовал такие размеры: высота 1,2м, глубина 0,4м, ширина 0,6м. Эти размеры позволят смонтировать в таком ящике 3-х полосую открытую АС.

ок..вот к примеру..такой подходит?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: w2LigZMvAd0 (1).jpg
Просмотров: 273
Размер:	127.2 Кб
ID:	8987  
Rafael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 18:23   #280
Rafael
Пользователь
 
Регистрация: 09.04.2019
Сообщений: 269
По умолчанию Ответ: Закрытый -открытый ящик(архив)

\\в полосе частот соответствующей длинам волн до 4h высоты центра динамика над полом, что увеличит отдачу на 3 дБ в этой полосе. Так, если расположить динамик на высоте 0,5 ... 0,7 м от пола, то будет увеличена отдача в мидбасе, а осесимметричный пик не будет ощущаться слушателем (см. п.2).

т.е 05-0.7 м от пола это расстояние до середины динамика..как бы до колпачка в середине?
Rafael вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:39.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot