|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
16.03.2018, 12:49 | #381 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
Релеевское рассеяние - обобщенное физическое понятие упругого, т.е. без потери энергии, рассеяния на неоднородностях, размеры которых меньше длинны волны рассеиваемого э.м. поля. Любые неоднородности в проводниках должны приводить к Релеевскому рассеянию, сущность которого заключается в явной зависимости от направления. Мы все это слышим. И это является еще одним подтверждением наличия диффузного сигнала в электрическом звуковом сигнале. Сигнал с четко определенной фазой, например сигнал 1000 Гц от генератора не будет вызывать направленность проводников. |
|
16.03.2018, 14:31 | #382 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
Правильная рандомизация фаз - правильное, т.е. не измененное, исходное соотношение этих двух сигналов в хорошем концертном зале и правильное их соотношение после обработки электроакустическими трактом. Неправильная - преобладание одно вида сигнала над другим, в том числе и в плохом концертном зале, или после неправильной обработки сигнала из хорошего зала. |
|
16.03.2018, 15:35 | #383 | |
Пользователь
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
|
|
16.03.2018, 18:24 | #384 | ||
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
Цитата:
Я спросил рандомизация и диффузидация синонимы? Из Вашего ответа следует, что нет. Но в чём отличие Вы не ответили. А повторили за АМЛ про правильную и не правильную рандомизацию. Очевидно, что обе составляющие появляются одновременно. Отсюда вопрос. Можем ли мы в театре при "живом" исполнении отличить одну составляющую от другой? Что мы услышим в реверберационной камере (совершенно справедливо так названной, т.к. диффузный звук - составляющая реверберационного процесса) с подавленными стоячими волнами? Белый шум? Каждый у кого есть есть доступ к диску АМЛ "Песни" может послушать трек №19 Массне - "Элегия". Если позволяет тракт, то на 3 мин. 27 сек. на словах "Сердце моё" Шаляпин отходит от микрофона и явственно становится слышно помещение и как при этом тускнеет голос. Что это значит? |
||
17.03.2018, 09:26 | #385 | ||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
Цитата:
Отличить диффузное поле от реверберации могут исполнители: при отсутствии стоячих волн, при наличии только рассеянных переотражений, т.е. только диффузного поля, исполнение для музыкантов становится очень тяжелым. В хорошем зале с правильным соотношением стоячих волн и диффузного рассеивания извлекаемые исполнителями звуки из инструментов поддерживаются самим залом за счет стоячих волн или резонирования и при этом обладают несомостью и полетностью за счет возникновения диффузных звуков, а исполнители называют такие залы, залами с хорошей акустикой. |
||
17.03.2018, 10:31 | #386 | |
Пользователь
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
П.С. Насчёт диффузного поля колокола это как-то непонятно. Это поле может быть только под сводами самого колокола. А на берегу моря, где я его часто слышу с расстояния около полутора километров? Или диффузное поле настолько устойчиво, что распространяется на километры от места образования? |
|
17.03.2018, 12:33 | #387 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Цитата:
|
|
17.03.2018, 14:06 | #388 |
Пользователь
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
|
Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.
Изложите, пожалуйста, суть Вашей гипотезы о диффузности поля в проводнике. Как я понял под действием этого нового типа поля движется ток в проводнике. Почему поле вдруг подиффузнело? И хотя бы кратенько о предпосылках этого безобразия.
П.С. Курс ТЭМП знал частично, забыл полностью, поэтому мне всё будет в диковинку... Последний раз редактировалось Andryushka, 17.03.2018 в 14:08. |
19.03.2018, 14:24 | #389 | |
Пользователь
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
|
Ответ: Страсти по рандомизатору
Цитата:
П.С. Как я понял Вы хотите наделить диффузное поле новыми целебными свойствами для звука. Пускай так. НО есть сомнения. 1. Лихницкий НЕ считал диффузное поле лекарем звучания в зале. Если прочесть его "Формула звука", то там, по-моему, диффузное поле упоминается один раз, а основным лекарем выступают первые отражения. 2. Что такое понятие "диффузный" - это "рассеянный". Это понятие применимо в основном к свету. Рассеянный или диффузный звук это последняя фаза звучания, когда остатки звука тихо "умирают" в зале на фоне новых звуков со сцены. Хорошо это или плохо для музыки лучше всего продемонстрировал Баранек, когда отдал диффузности приоритет при проектировании зала, и обкакался. 3. Я понимаю, что Вы хотели пристроится в кильватер гипотезы Лихницкого о том, что звуки случайной фазы улучшают звук в зале, за счёт разрушения муз. мусора на последней спадающей фазе. Если Вы имеете отношение к науке, то должны знать: недопустимо строить новую гипотезу на основе недоказанной старой. Поэтому я ожидал ДОКАЗАТЕЛЬСТВ сомнительного посыла Лихницкого о "рандомизации" фаз, положенного в основу статьи "Формула звука". Кстати, и продолжаю терпеливо ждать, несмотря на крайне неубедительное "введение" опубликованное Вами. |
|
19.03.2018, 14:55 | #390 |
Пользователь
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
|
Ответ: Страсти по рандомизатору
Я продолжаю сомневаться в "целебности" диффузного звука, поэтому попробую изложить свои сомнения в виде общеизвестных истин.
Итак. Рассеянный (диффузный свет) это хорошо или плохо для звука? Вопрос странный, но у нас есть оптический интерфейс передачи сигнала между компонентами аудио. Мы все сталкивались с тем, что шнур для СПДИФ сигнала или УСБ странным образом повторяет своё воздействие на звук, как если бы его воткнуть в качестве межблока. Повторяется звуковой почерк материала проводника, диэлектрика геометрия кабеля. Это же касается и оптических кабелей. И здесь есть один хорошо известный факт. Цифровой оптический кабель должен иметь минимальное РАССЕИВАНИЕ света вдоль шнурка. При рассевании света от внутренней поверхности проводника, часть светового потока превращается в диффузный (РАССЕЯННЫЙ) свет, что приводит к потере качества звучания. Поэтому фибергласс - бяка, а стекло, обладающее лучшими показателями внутренних отражений от поверхности, рулит особенно в СТ оптике. Свет это яркое проявление вредности ДИФФУЗНОСТИ. Для любителей традиционных шнурков из меди, серебра есть хороший пример вредности диффузности вызванной отражением от внутренней поверхности проводника. У проводника после полировки за счет лучшей внутренней отражательной пверхности резко улучшается звучание... |