Три веры, какой расклад?

[ярослав дунас]

Сообщение от AML+

Вопрос к Юнгу : Верите ли Вы в Бога ?
Ответ : Нет ! Потому чтоя точно знаю ,Бог существует!

Хороший ответ. Само собой понятие вера, изначально и аутогенно, несет в себе неверие, поскольку сложилось исторически. На первых этапах своего существования оно, очевидно не было таковым, а было понятием абсолютным. Первобытные люди никоим образом не сомневались в существовании высших сил, это потом с развитием цивилизации уверенность первобытных превратилась в двойственное понятие вера/неверие. Сейчас же некоторые передовые ученые почти доказали вероятность образование материи из вакуума (теория торсионных полей).Так что вера, как бы превратилась в достоверность. Вот какие спиралевидные метаморфозы основопологающих понятий мы имеем на лицо.

[AML+]

Сообщение от Серенус

Если договориться о том, что вера и уверенность суть разные вещи, то боюсь что именно вера сегодня совершенно не интересна и совершенно не актуальна. Когда приходится видеть по ТВ бывших[ партийных начальников, гэбэшников и преподавателей университета, истово крестящихся в церквах, в душу невольно закрадывается сомнение в существовании их веры.
Вера всё-таки подразумевает какую-то детскость, наивность,, которую человечество окончательно утратило уже в 18-ом веке с приходом "века разума" , а в 21-ом уже забыло её название.
Поэтому ответ Юнга кажется совершенно правильным и серьёзным. Нормальный человек сейчас может знать, что Бог есть (или - нет ), но никак не верить в его существование.

Если обратиться к Википедии , то :

Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их[1]. Слово «вера» также употребляется в смысле «религия», «религиозное учение» — например, христианская вера, мусульманская вера и др

,
Под это определение подпадают: ВЕРА в МММ, ВЕРА в СТАЛИНА, вера в ПУТИНА ,ВЕРА в Научно Технический прогресс и т.д. Список огромный .Только вот не понятно , почему ироническое и непочтительное отношение к РПЦ воспринимается властями как оскорбление чувств верующих, а непочтительное отошение к научно -техническому прогрессу например или к МММ не воспринимается таковым.
Вера во все что не на есть сопровождает человечество с незапамятных времен и этому были причины .Среди масс верующих , в основном это были необразованные крестьяне, вплодь до 19 века было не развито логическое и критическое мышление, поэтому общество по любму вопросу вынуждено было искать ответы на поставленные жизнью вопросы у мудрецов ,гуру и естествено в церкви.. При этом паства безоговорочно принимала на веру все то что вещали мудрецы.Потом , по мере развития технического прогресса церковь заменил ЗОМБИ-ЯЩИК .Однако Церковь не последовала за прогрессом и наоборот , по возможности сохраняет изжившие себя традиции по настоящий день.
Может ли церковь и дальше опираться на веру прихожан в догматы церкви в эру когда технический прогресс пориобщил огромную часть население к анализу , логическому и критичнескому мышлению.Когда люди не хотять верить ,а хотят знать!
Одни компьютеры и интернет разбудили способность к анализу у огромной массы населения. Сейчас даже ловко продуманные рекламные акции и политическая агитация вызывают у населения скепсис.,и это потому что все это детально обсуждается в интернет сети.
Именно отсталось церкви,консервирование ее на уровне средних веков не способность к адаптации к новым условиям являются причиной очевидной смерти этой закостенелой корпорации.От церкви явно исходит трупный запах ! Поэтому совершенно не понятно ,почему загнивший и не продуктивный институт церкви с такой одержимостью пытается реанимировать власть, вливая в не как и в Автоваз несметное количество бабла? .

[jara]

Сообщение от AML+

! Поэтому совершенно не понятно ,почему загнивший и не продуктивный институт церкви с такой одержимостью пытается реанимировать власть, вливая в нее, как и в Автоваз несметное количество бабла?[/size] .

Потому что когда у народа отнялась душа ,кто то внушил ему ,что все можно купить за деньги. Вот и пытаются купить себе славу где только возможно. В результате чаще покупается только позор ,тихий или громкий /как с Адвокатом за 7 лимонов/.

Надо возродить психическую энергию Руси. Музыка -барометр этой энергии.

Человеку со всей определенностью необходимы общие убеждения и идеи ,которые придают смысл его жизни и помогают ему отыскивать свое место во Вселенной . Человек способен преодолеть совершенно невозможные трудности ,если убежден ,что это имеет смысл . И он терпит крах ,если сверх прочих несчастий вынужден признать ,что играет роль в "сказке рассказанной идиотом".
К.Г.Юнг

[ярослав дунас]

Сообщение от AML+

Поэтому совершенно не понятно ,почему загнивший и не продуктивный институт церкви с такой одержимостью пытается реанимировать власть...

По моему мнению, потому, что защищает своего "приемного родителя". Ведь почти все религии в самом раннем младенчестве были "усыновленные" и "воспитанные" именно ВЛАСТЬЮ.

[Серенус]

Сообщение от ярослав дунас

По моему мнению, потому, что защищает своего "приемного родителя". Ведь почти все религии в самом раннем младенчестве были "усыновленные" и "воспитанные" именно ВЛАСТЬЮ.

Все мировые религии в младенческом возрасте были как раз антагонистичны официальной власти, а "усыновление" их происходило значительно позже, когда они уже набирали реальную силу.

[ярослав дунас]

Сообщение от Серенус

Все мировые религии в младенческом возрасте были как раз антагонистичны официальной власти, а "усыновление" их происходило значительно позже, когда они уже набирали реальную силу.

Я о том же, Вы здесь меня немножко не поняли. Я имел в виду, что с момента рождения они были "бедными сиротами", некоторые просили милостыню, а некоторые даже "капризничали".
Но в принципе Ваше замечание насчет усыновления в более зрелом возрасте - верно, виноват.
На счет антагонистичности я согласен, только изначально не ко власти, а к религиям - предшественникам, на даный момент имевших место в обществе. А если взять самые-самые ранние, тогда и власти и религий-предшественников вообще небыло. Вот как я думаю.

[Серенус]

Сообщение от ярослав дунас

Я о том же, Вы здесь меня немножко не поняли. Я имел в виду, что с момента рождения они были "бедными сиротами", некоторые просили милостыню, а некоторые даже "капризничали".
Но в принципе Ваше замечание насчет усыновления в более зрелом возрасте - верно, виноват.
На счет антагонистичности я согласен, только изначально не ко власти, а к религиям - предшественникам, на даный момент имевших место в обществе. А если взять самые-самые ранние, тогда и власти и религий-предшественников вообще небыло. Вот как я думаю.

Христианство в пору своего становления было антагонистично именно римской власти и не как религия, которая цивилизованных римлян вообще не интересовала ( религий этих в Риме было пруд пруди ) и ещё одна погоды не делала, а именно как сила подрывающая устои римской государственности. Приблизительно так же дела обстояли и с Мухаммедом, вынужденном бежать от властей в Медину.

[ярослав дунас]

Сообщение от Серенус

Христианство в пору своего становления было антагонистично именно римской власти и не как религия, которая цивилизованных римлян вообще не интересовала ( религий этих в Риме было пруд пруди ) и ещё одна погоды не делала, а именно как сила подрывающая устои римской государственности. Приблизительно так же дела обстояли и с Мухаммедом, вынужденном бежать от властей в Медину.

Тогда выходит, что христианство зарождалось как альтернатива власти, или как. Что то тут не пляшет. Просто власть сразу усекла опасность христианства, ввиду его единоначалия, а потом его приручила, или как я раньше выражался - "усыновила", поняв силу его потенциала, в деле воздействия на умы простых смертных.
Да и бог с ним, как было - так и было. В оценке этого мы, по моему, дополняем друг друга. Главное - как сейчас есть и как будет дальше.

[Серенус]

Сообщение от ярослав дунас

Тогда выходит, что христианство зарождалось как альтернатива власти, или как. Что то тут не пляшет. Просто власть сразу усекла опасность христианства, ввиду его единоначалия, а потом его приручила, или как я раньше выражался - "усыновила", поняв силу его потенциала, в деле воздействия на умы простых смертных.
Да и бог с ним, как было - так и было. В оценке этого мы, по моему, дополняем друг друга. Главное - как сейчас есть и как будет дальше.

Ну,конечно, нет, но власть почувствовала (совершенно справедливо) исходящую от него для себя. угрозу. Да и никто христианство и не приручал, оно само стало властью .

[ярослав дунас]

Сообщение от Серенус

Ну,конечно, нет, но власть почувствовала (совершенно справедливо) исходящую от него для себя. угрозу. Да и никто христианство и не приручал, оно само стало властью .

Ну да, здрасте. Почти везде, государство и церьковь, юридически две разные субстанции.