Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

[Сергей Шабад]

Предлагаю вернуться к обсуждению Основной задачи электроакустики, сформулированной мною здесь >>>: В помещении звуковоспроизведения с помощью электроакустических аппаратов нужно создать мнимый источник звука, не отличающийся от действительного источника звука перед слушателем в помещении звукозаписи, с учетом того, что теория цепей не оперирует с таким понятием, как диффузный сигнал.

[apegad]

Сообщение от Сергей Шабад

Предлагаю вернуться к обсуждению Основной задачи электроакустики, сформулированной мною здесь >>>: В помещении звуковоспроизведения с помощью электроакустических аппаратов нужно создать мнимый источник звука, не отличающийся от действительного источника звука перед слушателем в помещении звукозаписи, с учетом того, что теория цепей не оперирует с таким понятием, как диффузный сигнал.

http://shabad.ru/forumaml/showpost.p...&postcount=386
В количестве каналов не ограничиваемся.
В моём примере было 2, которые раскладываются до 8, при желании, на тех же миках.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Сергей Шабад

Не стоит торопиться с подобного рода категоричными утверждениями. Я привел в пример направление проката, как одно из самых яркий проявлений неоднородности структуры металла. Любая неоднородность, в том числе и у самородка должна приводить к изменениям в структуре диффузного сигнала в части концентрации его фаз в том или ином участке спектра.

Можете описать механизм влияния неоднородности структуры металла на концентрацию фаз в одной части спектра при одном направлении распространения эл/магн. волны и в другой части спектра при изменении распространения волны на противоположное направление?
Из опыта ясно, что длина проводника, т.е. количество неоднородностей не влияет на звук. Значит ли это, что диф. сигнал полностью деградирует на первой же неоднородности? Если это так, то после всех восстановлений диф. сигнала правильными рандомизаторами его снова убьёт первая же неоднородность в катушке ГГ и восстановить его не останется никакой возможности.

Подумайте над таким вопросом, если резистор не видит диффузный сигнал, а выделяет из него только близко расположенные фазы, то по закону сохранения энергии следует, что диэлектрик является проводником диффузного сигнала с вырезанной из него синфазной составляющей.

Я имел в виду не только диэлектрик, но и все элементы тракта включая не связанные никак с электричеством.

Все то же самое, кроме 3 и 4 уровней.

Т.е. на слух отличить ревербационный сигнал от диффузного нет возможности. Т.к. и тот и другой появляются не обязательно в связи с музыкой. И использовать 3 и 4 уровень для проверки невозможно.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Сергей Шабад

Предлагаю вернуться к обсуждению Основной задачи электроакустики, сформулированной мною здесь >>>: В помещении звуковоспроизведения с помощью электроакустических аппаратов нужно создать мнимый источник звука, не отличающийся от действительного источника звука перед слушателем в помещении звукозаписи, с учетом того, что теория цепей не оперирует с таким понятием, как диффузный сигнал.

Так мы это и обсуждаем.
Мне до сих пор не понятно чем принципиально отличаются рандомизированный сигнал от реверберационного, а диффузный от рандомизированного.
Кстати я проштудировал книгу Ф. Морза "Колебания и звук". Если не трудно, не могли бы Вы указать параграф, в котором говорится о том, что интенсивность диффузного звукового поля равна нулю.

[Сергей Шабад]

Сообщение от Малиновский Александр

Можете описать механизм влияния неоднородности структуры металла на концентрацию фаз в одной части спектра при одном направлении распространения эл/магн. волны и в другой части спектра при изменении распространения волны на противоположное направление?
Из опыта ясно, что длина проводника, т.е. количество неоднородностей не влияет на звук. Значит ли это, что диф. сигнал полностью деградирует на первой же неоднородности? Если это так, то после всех восстановлений диф. сигнала правильными рандомизаторами его снова убьёт первая же неоднородность в катушке ГГ и восстановить его не останется никакой возможности.

Не все физические явления можно описать строго. Качественно, механизм такой же, как формирование цвета неба при нахождении солнца в зените и при нахождении его рядом с горизонтом. Кроме того, чем меньше облаков, тем яснее видно солнце.
Первое же облако на пути распространения солнечного света приводит к изменению вида солнца, но энергия падающая на землю, остается неизменной. Все это явления упругого рассеяния света э.м. волны, т.е. рассеяния без потери энергии.
Если источник сигнала принять за солнце, глаз за приемник сигнала, а все что между ними - проводником, то многое становиться понятным.

Я имел в виду не только диэлектрик, но и все элементы тракта включая не связанные никак с электричеством.

Диэлектрик никак не связан с электричеством. При этом похоже является проводником рассеянных фаз.

Т.е. на слух отличить ревербационный сигнал от диффузного нет возможности. Т.к. и тот и другой появляются не обязательно в связи с музыкой. И использовать 3 и 4 уровень для проверки невозможно.

В зале говорить о 3 и 4 уровне смешно.
Уровни эмоционального восприятия становятся актуальными, когда речь идет о тестировании сохранности эмоционального в электроакустических аппаратах.
Не ужели Вы всерьез полагаете, что два противоположных по структуре фаз сигнала не отличимы на слух?

[Сергей Шабад]

Сообщение от Малиновский Александр

Так мы это и обсуждаем.
Мне до сих пор не понятно чем принципиально отличаются рандомизированный сигнал от реверберационного, а диффузный от рандомизированного.
Кстати я проштудировал книгу Ф. Морза "Колебания и звук". Если не трудно, не могли бы Вы указать параграф, в котором говорится о том, что интенсивность диффузного звукового поля равна нулю.

Сожалею, но получается мы обсуждаем не основную задачу электроакустики, одна из составных частей которой теория цепей не учитывающая диффузную составляющую сигнала. Мне приходиться напоминать, что поведение энергии определяется поведением амплитуд и для этого не надо штудировать Морза, Бернаека или Лихницкого. Энергия - это всего лишь квадрат амплитуды.

[Сергей Шабад]

Цвет неба >>>

Более подробно >>>

[Федор Конь]

Практически вопрос стоит один -- уничтожает ли резистор диффузную составляющую сигнала или только искажает, маскирует его?
Чтобы нам понять как , создавать ли искусственное диффузное поле по аналогии с искусственной реверберацией, которой так пестрят записи 60х; или же восстанавливать его по сохранившимся крохам как по нотам.

[Сергей Шабад]

Сообщение от Федор Конь

Практически вопрос стоит один -- уничтожает ли резистор диффузную составляющую сигнала или только искажает, маскирует его?
Чтобы нам понять как , создавать ли искусственное диффузное поле по аналогии с искусственной реверберацией, которой так пестрят записи 60х; или же восстанавливать его по сохранившимся крохам как по нотам.

Уничтожить диффузную составляющую сигнала, это значит преобразовать квадраты его многочисленных амплитуд в другой вид энергии, т.е. в тепло. Но резистор не видит диффузный сигнал, поэтому диффузный сигнал "блуждает" по устройству не контролируемым образом, в т.ч. и через диэлектрики. Отсюда вытекает наблюдаемая направленность не только сетевого провода, но и направленность коврика на поворотном столе для проигрывания винила или шеллака и т.п.
Просто все посмотрите на небо с его упругим рассеянием света, а потом на резистор.

[Федор Конь]

Поясните, пожалуйста , почему вытекает и как связаны направленность и диффузное поле.