Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 10. Продукция AML+ > Технические вопросы и ответы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.01.2013, 13:19   #71
jara
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Хочу сделать как выразился ясновидящий Серенус: квадратный кошмар из фанеры и улить его ПВА, а также забить побольше гвоздей.
Улить внутрь?
jara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 13:25   #72
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Хочу сделать как выразился ясновидящий Серенус: квадратный кошмар из фанеры и улить его ПВА, а также забить побольше гвоздей.
Шутки шутками, но каким клеем вы клеили и шпонировали свои бионоры, разве не ПВА? И неужели только с помощью клея вы надеетесь собирать эти 3-х метровые дуры? Совсем без "гвоздей"? Надеюсь, что я ошибаюсь, но высокие частоты безнадёжно заблудятся где-то в самом начале этого фанерного сооружения. И всё-таки, ответьте, почему такие большие? Не перебор ли это?
http://www.youtube.com/watch?v=wILO4..._OM&playnext=1
Это, конечно, упадочная Европа, а не бескрайняя Западная Сибирь, но по-моему, вполне достаточно.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 13:36   #73
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Шутки шутками, но каким клеем вы клеили и шпонировали свои бионоры, разве не ПВА? И неужели только с помощью клея вы надеетесь собирать эти 3-х метровые дуры? Совсем без "гвоздей"? Надеюсь, что я ошибаюсь, но высокие частоты безнадёжно заблудятся где-то в самом начале этого фанерного сооружения. И всё-таки, ответьте, почему такие большие? Не перебор ли это?
http://www.youtube.com/watch?v=wILO4..._OM&playnext=1
Это, конечно, упадочная Европа, а не бескрайняя Западная Сибирь, но по-моему, вполне достаточно.
Серенус, вы очень не внимательно читаете АМЛа.

Чтобы получить 60 гц снизу, потребуется раскрыв 1,8*1,8, что создаст мне определённые неудобства - планирую сверху над рупором повесить экран для проектора. К тому же фанера в магазинах 1,5*1,5, так что у меня выбор сам определился.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 13:55
Серенус
Это сообщение было удалено Серенус.
Старый 14.01.2013, 13:58
Дима
Это сообщение было удалено Дима.
Старый 14.01.2013, 13:58   #74
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Серенус, вы очень не внимательно читаете АМЛа.

Чтобы получить 60 гц снизу, потребуется раскрыв 1,8*1,8, что создаст мне определённые неудобства - планирую сверху над рупором повесить экран для проектора. К тому же фанера в магазинах 1,5*1,5, так что у меня выбор сам определился.
Дима, я очень хочу, чтобы у вас всё получилось, но зачем вам именно столько герц? Вы же понимаете, что даром ничего не даётся и получив мифические герцы, вы непременно чем-то пожертвуете. Вам не понравился этот английский дедушка с его граммофонами?Там никаких 60гц. и близко нет.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 14:01
Дима
Это сообщение было удалено Дима.
Старый 14.01.2013, 14:13   #75
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Серенус, я всегда чувствую вашу заботу, но выискивая мои грамматические ошибки, вы забыли прочитать название ветки и понять конечную цель. При чём тут обычный граммофон? Их в рунете десятки в продаже, но ведь мы строим граммофон для проигрывания винила, а это что значит?

МЫ ПОСТАВИЛИ ЦЕЛЬ РАСШИРИТЬ АЧХ!
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 14:40   #76
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Сообщение от Антон Степичев Посмотреть сообщение
Я, как практик, в первую очередь вижу сложность реализации длинной, крутильной системы передачи колебаний иголки на мембрану. Надо умудриться:
- сделать два незалипающие в спокойном состоянии подшипника скольжения без малейшего люфта. (не зря же в патефоне в приводе головки делали подшипник на двух иголках или просто упругую планку, работающую на изгиб, а ведь и с игольчатым подшипником надо повозиться, чтобы в итоге и дребезга не было и трение пар было минимальным и поверхности пар трения не изнашивались бы какое-то, разумное время. Если учесть, что трение в иголках на порядок меньше, чем в подшипниках, а прижим к LP должен быть при этом в 20 раз меньшим, то задача в домашних условиях оказывается не выполнима.)
- сделать поворотную ось крутильной системы 3-4 см. длинной, достаточно прочную, чтоб она не скручивалась от силы противодействия мембраны. Здесь придется компромисс искать - тонкая ось непрочна, но трение в подшипниках с ней будет минимально, ось потолще скручиваться будет меньше, но трение в подшипниках увеличится.
- Даже представить страшно, сколько у такой системы будет резонансов в слышимом диапазоне с которыми придется долго и упорно бороться.
Что поделаешь, синице не всегда удаётся поджечь море.
- ещё в детстве я, как и многие другие, пробовал самый короткий путь:
приставить к канавке угол обычной открытки или фотокарточки.
Играет, сволочь. Но тихо.
- никакая механика не сумеет поднять мощность, только снизить.
Мощность зависит от давления на иглу, а оно ограничено.
Громкость можно повысить резонансами, но это сужает полосу частот.
Расширение полосы может только уменьшить и без того малую громкость.
- подшипники звуку вредят ужасно. В этом я убедился, полностью их исключив
в своём тангенсе.

Кстати, о коротком пути.
Несмотря на многочисленные просьбы, формулировка, что такое короткий путь,
до сих пор отсутствует. Есть только туманные намёки.
Поэтому каждый для себя формулирует, как ему вздумается.
Например, возможна такая формулировка:
- добавление в тракт любого блока, каскада или преобразователя может повлиять
на звучание только отрицательно.
Это шутка.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 15:00   #77
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Запросилась душа на широкий простор,
Взял я паспорт, подушное отдал
И пошел в бурлаки, --
Удачи!Заодно передай саундаповскому изобретателю Ефимову-Полесову,"кипучему лентяю",что его схемку и ее многочисленные варианты еще лет 10 назад предложил Карпов из Одессы.

Так что "Рано сосать друг другу концы, господа!!",как говорил герой криминального чтива,все уже придумано до вас с Ефимовым правда без бредовых фантазий о раздельном воспроизведении полуволн.

Последний раз редактировалось abbasz, 14.01.2013 в 15:11.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 15:12   #78
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
- никакая механика не сумеет поднять мощность, только снизить.
Мощность зависит от давления на иглу, а оно ограничено.
Громкость можно повысить резонансами, но это сужает полосу частот.
Расширение полосы может только уменьшить и без того малую громкость.
- подшипники звуку вредят ужасно. В этом я убедился, полностью их исключив
в своём тангенсе.
ИНГ ! ВЫ повидимому неслишком сильны в теории звуковых колебаний! Как Вы думаете какой КПД имеет граммофон? Я имею ввиду отношение излучаемой рупором граммофона мощности к забираемой иглой из канавки мощности механических колебаний .Оказывается не более 5 %. , тогда как теоретический предел 42 % .Большая часть механической энергии колебаний иглы уходит в пустую, на раскачивание массивной подвижной системы граммофофона имеющей приведенную к игле массу порядка 1 грамм., тогда как в моем граммофоне эта масса не превышает 50 мг , а на высоких частотах менее 10 мг.Тог есть можно и громкость граммофона увеличить и импеданс иглы уменьшить в достаточной для воспроизведения ЛП степени.
Цитата:
Кстати, о коротком пути.
Несмотря на многочисленные просьбы, формулировка, что такое короткий путь,
до сих пор отсутствует. Есть только туманные намёки.
Поэтому каждый для себя формулирует, как ему вздумается.
Например, возможна такая формулировка:
- добавление в тракт любого блока, каскада или преобразователя может повлиять
на звучание только отрицательно.
Это шутка.
В отношении кратчайшего пути ! Вопрос сложный, так как речь идет не о физическом ,то есть электрической сигнале,а о его мнимой части - душе музыки.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 15:14   #79
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Серенус, я всегда чувствую вашу заботу, но выискивая мои грамматические ошибки, вы забыли прочитать название ветки и понять конечную цель. При чём тут обычный граммофон? Их в рунете десятки в продаже, но ведь мы строим граммофон для проигрывания винила, а это что значит?

МЫ ПОСТАВИЛИ ЦЕЛЬ РАСШИРИТЬ АЧХ!
Ё-моё! Так это для винила? Так бы сразу и сказали. Вы считаете, что тут самое сложное добиться АЧХ? А из чего мембрану делать будете, узел с иглой, и вообще весь sound box?
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 15:18   #80
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Граммофон для воспроизведения Lp

Цитата:
Сообщение от jara Посмотреть сообщение
Запросилась душа на широкий простор,
Взял я паспорт, подушное отдал
И пошел в бурлаки, --
Бурлаки-то чужие баржи всегда тянут...
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:39.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot