Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Аналоговые источники
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аналоговые источники Головки звукоснимателя, тонармы, проигрыватели Lp и пластинок на 78 об/мин - обсуждение конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.03.2008, 22:25   #1
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 83
Сообщений: 9,801
По умолчанию Все началось с неправильных головок звукоснимателя

Знаете ли вы, что ни одна из известных фирм, даже из числа самых авторитетных, таких, например как ЕМТ и Ortophon, начиная с 1950 гг. больше не делали правильных головок звукоснимателя для воспроизведения грампластинок ?

Причиной как всегда стали стереотипы мышления инженеров - сторонников технического прогресса! Началось все с появления в 1948 г. Lp, тогда же изменилась, причем кардинально идеология проектирования звукоснимателей. На смену стальным и деревянным иглам (о последних я расскажу отдельно) пришла алмазная игла. С ее появлением смена игл после каждого проигрывания больше не требовалась, ведь алмазная игла выдерживала до 1000 часов проигрываний. Именно тогда головка утратила зажим для сменных игл. Удаление зажима существенно облегчило подвижную систему, а значит и уменьшило разрушающее механическое воздействие иглы на канавку грампластинки. Во всяком случае так тогда считали инженеры ЕМТ и Ortophon'а. Для сравнения, приведенная к кончику иглы масса граммофонной мембраны еще в 1930 гг. составляла около 0,5-1 г., а у головок звукоснимателя начала 1950 гг, приведенная масса подвижной системы была уже не более 5 мг. Прогресс был налицо!

Спрашивается, как не воспользоваться этими новшествами при проектировании студийных головок для воспроизведения старых граммофонных пластинок. И вот EMT и Ortophon, глубоко не вникая, как мне кажется, в суть вопроса спроектировали такие головки. Главное что их отличало - они были снабжены прекрасной по качеству шлифовки сферической алмазной иглой с радиусом 65 микрон! Аудиофилы слышали об этих головках, так как в те годы ими были оснащены студии звукозаписи и дома Радио всего мира, в том числе и в СССР.

Возникает вопрос, в чем же просчитались эти фирмы? Оказалось просчетов, причем довольно принципиальных было несколько:

1. После того как действующая масса подвижной системы головок была координально уменьшена, открылась очевидная, с инженерной точки зрения, возможность уменьшить массу и размеры самой головки (как это следует из п.3.1). Напомню, что до 50 гг. почти во всех головках магнитного типа использовался преобразователь типа MIr (так называемое «подвижное железо») Преобразователь этот имел подковообразный магнит большой энергии с полюсными наконечниками и подвижный, изготовленный из мягкой стали якорь, который включал зажим для игл. Неподвижная катушка, с не очень большим количеством витков медного провода «окружала» подвижную часть якоря. Якорь мог поворачиваться вокруг цилиндрической оси, в центре которой был установлен, зажимающий иглы винит. Цилиндрическая ось якоря удерживалась в основании полюсных наконечников головки через надетые на эту ось резиновые трубочки, а подвижная часть якоря центрировалась между полюсными наконечниками магнита резиновыми прокладками. Главным недостатком этой головки были, конечно, ее огромная масса и безусловно чрезмерная масса ее подвижной системы! Головка весила около 100 г, но зато с нее можно было снять огромный сигнал, порядка вольта. Высокая чувствительность головки косвенно свидетельствовала о том, что принцип MIr отличает высокая эффективность механо - электрического преобразования (то есть малое количество витков на вольт выходного напряжения). Кстати, эта эффективность оказывается (возьмите это на заметку) самый главный признак хорошо звучащей головки. Эффективность у MIr головок была, пожалуй, самой высокой среди других известных типов магнитных преобразователей, включая МС и ММ. Именно поэтому, она изначально имела большие резервы для миниатюризации. Первой уменьшила размер головки MIr - типа в 1947 г. фирма Siemens, (см. фото в заголовке моей статьи: «Ролики и пружинки» АМ 34(39) 2001, с.171.). Но, почему-то, инженеры фирмы Ortophon остановили выбор на принципе МС. Наверное, на подобное их решение повлияли какие-то патентные соображения. Однако именно в этом решении и была первая серьезная ошибка этих фирм. Ведь реализация принципа МС требовала применения сверх миниатюрных подвижных катушек, намотанных проводом с диаметром не более 0,02 мм. Сейчас мы знаем, что музыкальный сигнал, снятый с катушки из столь тонкого проводника воспринимается слушателями как жидкий и не основательный.

В противоположность этому головка типа MIr допускала использование провода в обмотке «по вкусу», то есть с любым, естественно в разумных пределах, диаметром, и это только потому, что обмотка эта неподвижна!

Недостатков в самом принципе MIr, с моей точки зрения, не было. В миниатюрном варианте этот принцип в настоящее время используется в весьма не плохих головках, выпускаемых фирмой Grado.

2. Алмазная игла, прижатая к жесткой как стекло стенке канавки шеллачной грампластинки, что совершенно очевидно, имеет ничтожную площадь контакта с ней, практически точечную, а значит, в силу основных положений СОПРОМАТА алмазная игла, даже при незначительной прижимной силе создает чрезмерное давление на стенки канавки, то есть неизбежно разрушает их. Стальная же игла, при гораздо большей прижимной силе разрушает канавку в меньшей степени, поскольку стачиваясь, буквально через несколько секунд проигрывания вписывается в ее профиль, то есть контактирует с ней, на площади как минимум на два порядка большей, чем алмазная игла.

И еще, меньшая по сравнению со стальной иглой площадь контакта алмазной иглы с канавкой, стала причиной повышения уровня шума, сопровождающего воспроизведение грамзаписи. Аналогичный эффект, я имею в виду заметный прирост уровня шума, наблюдается и в касетниках, в которых по сравнению с катушечниками, значительно сужена дорожка магнитной записи.

Итак, переход на алмазную иглу при воспроизведении грампластинок на 78 об/мин в начале 1950 гг. оказался второй и пожалуй самой главной ошибкой фирм EMT и Ortophon, повлекшей за собой с одной стороны еще большее разрушение старых грампластинок, а с другой некачественный их ремастеринг, из-за «зашумления» воспроизводимой грамзаписи. Что делать? Ответ напрашивается только один! Вернуться к стальной и деревянной иглам, хотя это и сопряжено с применением в подвижной системе звукоснимателя зажима для игл. Я не раз убеждался в том, что если даже этот зажим, увеличивает инерционность подвижной системы, и в этой связи требуется большая прижимная сила звукоснимателя, игра стоит свеч, так как из-за большей, то есть более чем на два порядка площади контакта стальной иглы с канавкой, новых повреждений канавки и сопровождающего запись шума будет много меньше, чем в случае облегченного звукоснимателя с алмазной иглой.

3. Понятно, что в 1950 гг. никто не задумывался, как управляя импедансом иглы ослабить искажения-дребезги при воспроизведении уже заигранных грампластинок, хотя сам факт зависимости характера повреждений канавки грампластинки от частотной характеристики импеданса подвижной системы к этому времени был изучен (см. Е.Скучик. - Основы акустики, т.1, ИЛ, М.,1956, с. 346) Но мы не можем за это осуждать наших предков, так как тогда граммофонных пластинок на 78 об/мин в практически идеальном состоянии было очень много. Хранились они в фонотеках домов радио и студиях звукозаписи.

В нашей стране проблема исчезновения ценных грамзаписей как единственных носителей музыкальной культуры начала ХХ века вырисовалась в последние два десятилетия, сразу, после того как приказом Министра культуры СССР CD был признан в радиовещании основным звуконосителем. Это решение в свою очередь привело к разбазариванию и уничтожению государственных коллекций грампластинок на 78 об/мин. Например, в Ленинграде в 1987 г. уникальные грампластинки на 78 об/мин из фонда Дома Радио сжигали на костре в его внутреннем дворике…

Сейчас представляющие исторический интерес старые грампластинки, причем даже очень заигранные большая редкость. Они остались в основном у коллекционеров (которых самих осталось очень мало) и еще в некоторых государственных музеях, фонды которых пополняются крайне редко и то только дарами пожилых людей в прошлом меломанов.

Теперь, после того как музыкальная культура начала ХХ века, сохранившаяся только в грамзаписи была практически уничтожена, спохватившись, мы ищем чудо - решение которое позволит восстанавливать «из пепла» утраченные звукозаписи! К счастью такое решение есть – оно связано с управлением импедансом подвижной системы звукоснимателя. И снова вина лежит на фирмах EMT и Ortophon, которые судя по всему знали о такой возможности и не спроектировали своевременно головку с управляемым импедансом иглы, предназначенную для ремастеринга старых граммофонных пластинок. Сейчас такую головку могут сделать только умельцы - очень грамотные инженеры с руками «лесковского левши».

Что бы теоретически подготовить левшей к решению этой задачи, рассмотрим более подробно, что из себя представляет приведенный к кончику иглы импеданс подвижной системы звукоснимателя.

В независимости от того, как устроен звукосниматель, импеданс его подвижной системы включает как минимум три резонанса:

1). Первый резонанс определяется гибкостью подвижной системы и приведенной к игле массой звукоснимателя.

Частота этого резонанса является нижней граничной частотой звукоснимателя. Для старых граммофонов и звукоснимателей 1930 гг. этот резонанс обычно находился на частоте от 60 до 150 Гц и ни когда специально не демпфировался. На этой частоте, из-за высокой добротности резонанса, кроме больших искажений групповой задержки наблюдается катастрофический рост механического сопротивления кончика иглы, поэтому этот резонанс считается самым разрушительным для грампластинок, в первую очередь для тех, у которых с достаточной большой амплитудой представлены частоты, совпадающие с частотой этого резонанса. И еще одна неприятность, из-за быстрого поворота фазы импеданса в окрестности частоты этого резонанса характер повреждений канавки практически не предсказуем.

2). Второй резонанс определяется приведенными к игле гибкостью подвижной системы и ее массой.

Для старых граммофонов и звукоснимателей 1930 гг. этот резонанс обычно располагается на частоте от 400 до 600 Гц. В более поздних электрических звукоснимателях с алмазной иглой на частоте от 1000 до 1500 Гц. В те времена никто не задумывался даже над тем, какая должна быть частота этого резонанса! Фирмы Ortophon и EMT вместе с другими, в основном их подражателями пренебрегали этим резонансом, считая его скрытым, то есть не заметным на АЧХ, а значит и не слышимым!. Кроме того они посчитали, что на частоте этого резонанса импеданс подвижной системы приведенный к кончику иглы падает настолько, что не способен вызывать ощутимых разрушений канавки грампластинки. В результате «бесхозный» резонанс оказался очень высокодобротным, в первую очередь потому, что шеллачная масса грампластинки, в отличие от винила не имеет необходимой для его демпфирования вязкого сопротивления. Можно было бы согласиться с присутствием этого сверх добротного резонанса, если бы не одна неприятность, которую проектировщики головок для воспроизведения шеллачных пластинок просто упустили из виду. В местах расширения канавки возникших в результате ее повреждений воспроизводящая игла начинает колебаться поперек канавки и усиленно «звенеть» на частоте не контролируемого резонанса, придавая воспроизводимому через громкоговоритель скрежету крайне неприятную для слуха, специфическую тональную окраску!

3) Третий резонанс - между гибкостью сменной иглы, приведенной к ее кончику и приведенной к этому кончику массой подвижной системы за исключением массы этой иглы.

Частота этого резонанса является верхней граничной частотой звукоснимателя. Для звукоснимателей 1930 гг. этот резонанс располагается на частоте от 4000 до 6000 Гц. В более поздних моделях звукоснимателя, особенно снабженных алмазной иглой он формировался на частоте от 10000 до 15000 Гц. Резонанс этот изготовители головок также специально не демпфируют, поэтому механическое сопротивление кончика иглы на его частоте существенно возрастает. Но резонанс этот не является катастрофически разрушительным для канавки, так как грамзаписи того времени, в особенности выполненные по стандарту корректирования HMV (1930 гг.) имели очень низкий уровень сигнала на частотах, совпадающих с частотой этого резонанса. Тем не менее, и здесь нас подстерегает неприятность, отмеченная в свое время Хантом (1966 г.) Находящийся в диапазоне звуковых частот этот резонанс, к тому же обладающий высокой добротностью является причиной роста сопровождающего воспроизведение грамзаписи высокочастотного, к тому же еще окрашенного шума.

Между тремя рассмотренными резонансами в импедансе подвижной системы есть два важных участка:

1). Расположенный между первым и вторым резонансом участок импеданса характеризуемый упругой реакцией (реакцией приведенной к игле гибкости подвижной системы).

2) Расположенный между вторым и третьим резонансом участок импеданса характеризуемый реакцией массы приведенной к кончику иглы.

Оба этих участка импеданса охватывают значительную часть воспроизводимых звукоснимателем частот. Именно к этим участкам в основном применим упомянутый мной выше метод преобразований импеданса

4. Как я уже сказал, подвижная система звукоснимателей для воспроизведения грампластинок на 78 об/мин фирм Ortophon и EMT имеет в импедансе иглы перечисленные выше высокодобротные резонансы, демпфированием которых эти фирмы не занимались и в этом четвертая серьезная ошибка упомянутых мной фирм. При воспроизведении аналогичным звукоснимателем Lp проблема отпадала сама собой, так как функцию демпфирования второго и третьего резонансов подвижной системы выполняет вязкость виниловой массы. Многие ошибочно считают, что элемент гибкости в современных головках звукоснимателя является демпфером. Будучи обычно, изготовлен из бутиловой резины он только на самых высоких частотах вносит некоторое затухание в колебания подвижной системы, на частотах скрытых резонансов демпфером он не является, а остается практически идеальным элементом гибкости подвижной системы.

Итак, обычно применяемые для ремастеринга грампластинок на 78 об/мин головки звукоснимателя, прежде всего в области частоты скрытого резонанса между приведенными к кончику иглы гибкостью и массой этой системы должна иметь демпфирование колебаний вязкого типа. В лучших звукоснимателях и рекордерах 1930-40 гг. для этого применялся очень эффективный в этом смысле демпфирующий материал, так называемый висколоид (Апполлонова и Шумова - Механическая звукозапись, М-Л, Энергия, 1964, с. 95). Он демпфировал также первый и третий резонанс, однако после изменения идеологии проектирования звукоснимателей в 1950 гг. этот чудо - материал был забыт. Именно этот материал я применяю в своей головке звукоснимателя.

Все о конструкции моей головки звукоснимателя для воспроизведения грампластинок на 78 об/мин в следующем NEW!

А
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 12:48   #2
ankus
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
По умолчанию Ответ: Все началось с неправильных головок звукоснимателя

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
... Но, почему-то, инженеры фирмы Ortophon остановили выбор на принципе МС. Наверное, на подобное их решение повлияли какие-то патентные соображения. А
Одно из возможных объяснений вероятно такое.
Конструкторы посчитали, что можно достигнуть большей линейности преобразования колебаний малой катушки в равномерном магнитном поле (его создать не сложно) при нулевой чувствительности в ортогональной плоскости смещения, чем в случае с мелким и более тяжелым подвижным магнитом с его неравномерным полем.
Однако, если учитывать весь комплекс нелинейностей в системе преобразования СТЕРЕО звукоснимателя (где "глубинно-широтное" смещение в канавке), то, как показывает практика, можно частично компенсировать некоторые нелинейности и в головках ММ.
ankus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 11:30   #3
franz
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Tver
Сообщений: 15
По умолчанию Ответ: Все началось с неправильных головок звукоснимателя

В США была в то время фирма FAIRCHILD,конкурировала с Ортофоном,делал свои эмси головки,которые по звуку на мой вкус превосходят Ортофоны по крайней мере,которые сделаны после 60-х годов.Херман Файрчайлд был гениальным инженером один из клана владельцев АЙБИЭМ,также был большим любителем музыки,Пол Клипш и Эвери Фишер были его друзьями.Фирма эта и сейчас существует,но только как военный поставщик запчастей для авиационной техники.
Херман Ф. был одним из основателей силиконовой долины, в начале 60-х он вышел из хайфай бизнесса,но все истинные винилисты считают обязательным присутствие головок от Фаера в своих сетапах ,для адекватного воспроизведения американского моновинила 50-х,а также для транскрипции 78 или 45 оборотов послевоенного периода.Фото конструкции эмси картриджа-огромный подковообразный магнит (такой мощный что притягиает рядом лежащие ключики широченный кантиливер из белого металла(алюм или сплав или еще что то) боковые демпферы-трубочки из майлара и катушка меряется 78 ом,с обратной стороны находится демпфер тоже из майлара для вертикального резонанса,довольно жесткий,кожух внешний из латуни покрытый золотом-спец версия для фирмы Фишер.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: файр чайлд.jpg
Просмотров: 1208
Размер:	70.0 Кб
ID:	542  
franz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2009, 12:55   #4
вадим***
Пользователь
 
Аватар для вадим***
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: москва
Возраст: 54
Сообщений: 3,145
Хорошо Ответ: Все началось с неправильных головок звукоснимателя

У меня играет такая 220а на тонарме Грей 212.Головка ОЧЕНЬ музыкальная.Есть в ней душа.Вообще фирма Fairchild у меня в фаворитах.Есть еще стерео головка SM1.Тоже очень нравится.Но для другого винила.Тембрально самая правильная конечно первая 220а.
вадим*** вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 10:07   #5
silverworld
Пользователь
 
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 8
Отправить сообщение для silverworld с помощью ICQ
По умолчанию Все началось с неправильных головок звукоснимателя

хы я такую тему на прошлом форуме создавалу меня все с RHCP началось, лет в 13, как щас помню как в мороз -20 бегал по палаткам и спрашивал у продавцов их диски/кассеты, нашел только в одной какой-то пиратский сборник, до сих пор он у меня лежит на полочке
silverworld вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 20:37   #6
analogaudio
Пользователь
 
Аватар для analogaudio
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г.Архангельск
Возраст: 53
Сообщений: 54
По умолчанию Ответ: Все началось с неправильных головок звукоснимателя

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
...Но, почему-то, инженеры фирмы Ortophon остановили выбор на принципе МС. Наверное, на подобное их решение повлияли какие-то патентные соображения. Однако именно в этом решении и была первая серьезная ошибка этих фирм. Ведь реализация принципа МС требовала применения сверх миниатюрных подвижных катушек, намотанных проводом с диаметром не более 0,02 мм. Сейчас мы знаем, что музыкальный сигнал, снятый с катушки из столь тонкого проводника воспринимается слушателями как жидкий и не основательный....А
Здравствуйте, Анатолий Маркович!

Не дает мне покоя токовое смещение... Применительно к головке звукоснимателя ММ/МС какие Вы видите плюсы/минусы в том, что через обмотку мы, вдруг, начнем пропускать ток, например 0,5...2 ма от источника с высоким внутренним сопротивлением. Возникающее магнитное поле в катушке может усиливать или ослаблять (при противоположном включении) основное магнитное поле...
С уважением.
Игорь.
analogaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 15:07   #7
Vladimir1970
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2009
Возраст: 48
Сообщений: 7
По умолчанию Ответ: Все началось с неправильных головок звукоснимателя

Анатолий Маркович, требуется мнение эксперта по винилу.
Как раз по теме неправильных головок звукоснимателей.
Какая на Ваш взгляд максимально допустимая сила прижима для винила? Куда отнести Ортофоны с прижимом 2гр. и выше и Денон-103/103R с его номиналом в 2,5? В класс убийц пластинок или просто тяжелых головок?
Vladimir1970 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 19:06   #8
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 697
По умолчанию Ответ: Все началось с неправильных головок звукоснимателя

Ранняя головка Siemens с кристаллом 25 мкм с катушкой из английского провода в родном тонарме пока переиграла все другие варианты.
На втором месте ранний, квадратный Ortofon.
На третьем ЕМТ ТМД25, на четвертом Denon 102 с перемотанной МС катушкой и на последнем оригинальный Denon 102.
При установке между шеллом и картриджем устанавливается пластина из вибропоглотителя типа «Агат» (на фото под головкой Denon 103 с удаленным корпусом).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05137.JPG
Просмотров: 868
Размер:	134.0 Кб
ID:	7929  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05139.JPG
Просмотров: 827
Размер:	135.1 Кб
ID:	7930  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05141.JPG
Просмотров: 798
Размер:	132.0 Кб
ID:	7931  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05144.JPG
Просмотров: 822
Размер:	137.2 Кб
ID:	7932  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05146.JPG
Просмотров: 939
Размер:	134.8 Кб
ID:	7933  
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2015, 19:45   #9
S.Bankovskiy
Пользователь
 
Аватар для S.Bankovskiy
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Russia
Сообщений: 697
По умолчанию Ответ: Все началось с неправильных головок звукоснимателя

Замена кристалла 25 мкм и измененный подвес MI для увеличения гибкости (оригинальный подвижной элемент MI рядом с головкой).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05158.JPG
Просмотров: 879
Размер:	134.4 Кб
ID:	7934  
S.Bankovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 18:40   #10
вадим***
Пользователь
 
Аватар для вадим***
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: москва
Возраст: 54
Сообщений: 3,145
По умолчанию Ответ: Все началось с неправильных головок звукоснимателя

Купи, как у меня ESL C-100!
Не пожалеешь!
Для КЛАССИКИ это лучшая головка из всех,что я слушал...
Вот данные по ней полные из мануала

http://classicaudio.ru/forum/files/f...-informatciia/
БОЛЕРО...на ней и тонарме Динавектор505.

Послушай,если интересно.
На твоем МС трансе играет головка.

http://www.youtube.com/watch?v=UULPE...ature=youtu.be
вадим*** вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:35.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot